Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

GrayRam написал:

[q]

jrw написал:
[q]

Видел метрические книги и начала 20 века, где фамилии просто не писали.
[/q]

Да, было такое издевательство над здравым смыслом.
И на территории Беларуси (в восточной ее части), в православных приходах.
Это там, где фамилии уже 300 лет как были даже у посполитых людей
[/q]

Чем люблю свою малую Родину, что в г. Верея и Верейском уезде почти всё мещане города и крестьяне уезда были с фамилиями, но зависело от приходского священника/писаря, котрый вёл метрические записи. Хотя бывали ошибались... Но я изучала консисторские экземпляры, это переписные. Может в оригиналах этих ошибок нет.
Читала на форуме по другим уездам, что было запись пропустят на консисторских, а на приходских находятся припущенные записи.

По Верее со сменой фамилии у предка столкнулась. Перечеркнута фамилия, написана новая или сверху (с пометкой тоже) и ссылка на МДК, дата (1897г), номер.
Так священнослужитель не поленился и сделал исправление у всех 10 детей, где указан отец, в крещении, венчании и смерти. Это мне так облегчило поиски!
Но вот пока в ЦГА Москвы я не нашла сам указ о смене фамилии. Вчера только выписала дела ф.203, где есть указы Синода.
Мне кажется, что это как-то связано со службой отца семейства.

GrayRam написал:

[q]
Да, было такое издевательство над здравым смыслом
[/q]

Бесфамильные встречались и среди государственных крестьян, хоть это, в целом, и было нехарактерно для Сибири. Точнее, для Зауралья, которое, по меньшей мере, до середины 18 века, считали Сибирью. Все нет времени посчитать к-во бесфамильных госкрестьян во второй переписи (1744-1746 гг.) Шадринского и Исетского дистриктов (это примерно 20 тысяч душ м.п.). Навскидку таковых было немного, но были.

>> Ответ на сообщение пользователя Tefiya от 29 июня 2022 18:13 Вам не попадались списки мещан?

Tefiya написал:

[q]
Но тут важно подготовить доказательство родства, чтобы до Петушковой (в девичестве) Прасковьи Андреевны добраться.
[/q]

С этим будут проблемы. Она сестра моего прадеда. Родство только по нему смогу доказать. А он с другими братьями как раз сменили фамилию на Кураниных. Т.е. она одна оставила себе истинную фамилию Петушкова.

Tefiya написал:

[q]
В какой период времени произошла смена фамилии?
[/q]

Последнее упоминание фамилии Петушков у одного из братьев в МК от 1910 года свидетелем на свадьбе. В 1915 г.г. по наградным и спискам раненых в Первую Мировую войну они уже Куранины.

Tefiya написал:

[q]
Но вот пока в ЦГА Москвы я не нашла сам указ о смене фамилии. Вчера только выписала дела ф.203, где есть указы Синода.
Мне кажется, что это как-то связано со службой отца семейства.
[/q]

Не там поиск планируете!
Синод не занимался фамилиями. Это дело светское. Вопрос решался в судебном либо административном порядке.
Фамилию могли до середины 19 века только выкресты из евреев получить при крещении в христианскую веру, но потом и это им запретили власти Российской империи.
Смотрите РГИА Фонд 1343, опись № 43,50. Дела о перемене фамилий.

PS: не увидел я в этих описях дел Петушковых либо Кураниных

Slonik1305 написал:

[q]
но скорее всего д. Ожигово в составе Наро-Фоминского района Московской области.
[/q]

Запрос напишите в архив местной администрации о наличии похозяйственных книг и записи о интересующей семье за нужные Вам годы 1930-40

>> Ответ на сообщение пользователя Slonik1305 от 29 июня 2022 18:31

Ну вот получается, если родство между братом и сестрой доказать также, то ЗАГС выдаст справку. Справка из архива с их печатью ЗАГСу подходит - проверено.

Что касается смены фамилии до революции, то как я писала выше Московская Духовная Консистория по указу вносила это.
А вот найти этот указ и причину... я сама пока не знаю как и где.
Кстати, фамилию сменили деду моей прабабушке после его службы (у него было звание после службы, сам он из крестьян).
Скорее всего это связано.

GrayRam написал:

[q]

Tefiya написал:
[q]

Но вот пока в ЦГА Москвы я не нашла сам указ о смене фамилии. Вчера только выписала дела ф.203, где есть указы Синода.
Мне кажется, что это как-то связано со службой отца семейства.
[/q]

PS: не увидел я в этих описях дел Петушковых либо Кураниных
[/q]

Тоже проверил, не нашел. Такое ощущение, что там нет крестьян. Слишком мало изменений фамилий для такой большой страны.

Tefiya написал:

[q]
то как я писала выше Московская Духовная Консистория по указу вносила это.
А вот найти этот указ и причину... я сама пока не знаю как и где.
[/q]

Московская ДК вносила изменения в МК об изменении фамилии по Высочайшим повелениям, указам Департамента Герольдии Сената, окружных судов, казенной палаты, мещанской и купеческой управы и т.д.
Slonik1305 написал:

[q]
Такое ощущение, что там нет крестьян. Слишком мало изменений фамилий для такой большой страны.
[/q]

Это потому, что в этих описях показаны дела только те, что прошли через Департамент Герольдии, ибо фонд 1343 - это ТРЕТИЙ ДЕПАРТАМЕНТ СЕНАТА.
Нужных мне интересантов я в делах 43 описи находил.
Вот пример из подобного дела.

Tefiya написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Slonik1305 от 29 июня 2022 18:31

Ну вот получается, если родство между братом и сестрой доказать также, то ЗАГС выдаст справку. Справка из архива с их печатью ЗАГСу подходит - проверено.
[/q]

С доказательством родства возникнут проблемы. Судя по всему братья сменили фамилию по «деревенски», документально не подтверждено. А по дате рождения и общем отце не получиться…. Фамилии разные и всё) Но попробую, может и всплывет оф. документ о смене фамилии.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/