Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 430 431 432 433 434 * 435 436 437 438 ... 614 615 616 617 618 619 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Жалоба (1)
smil

smil

Россия
Сообщений: 14350
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9506

SAMOSA88 написал:
[q]
подскажите, пожалуйста, с даты рождения 1898 год по дату присвоения ей фамилии (запись ручкой), как она носила фамилию?! Или запись ручкой была сделана для официального подтверждения родства, например, для каких-то документов?!
[/q]


Встречается в МК пропуск фамилии в записи.
ИМХО, фамилия была, женщина жила с фамилией. Но (моё предположение) понадобилось подтверждение родства при вступлении в наследство и пришлось вносить изменение в запись.
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
Лайк (1)
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11108

Silvia Polyakova написал:
[q]
Параскева, которая родилась 25-го и крещена 28-го у крестьянина Андрея Андреевича и его законной жены Ирины Никитичны, не имела фамилии!
[/q]

Вообще-то, у отца Параскевы была фамилия. 101.gif А именно: АНДРЕИЧ
В этой записи опущено отчество крестьянина, а не фамилия. Если бы ее отец Андрей был, действительно, сыном Андрея же, т.е. на современный лад Андреевичем, то тогда он был бы записан в МК, как Андрей АНДРЕЕВ и его законная жена....
P.S.: Андреич - это разговорная форма отчества Андреевич.
Лично я ни разу не встречал в МК записей типа: Степан Василич N, или Лука Иваныч K, или его законнная жена Фекла Михаловна (Михална) и т.п.


---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Лайк (1)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4257
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3486

corian55 написал:
[q]
Лично я ни разу не встречал в МК записей типа: Степан Василич N
[/q]

Встречал отчество Ильич - именно в такой форме в 1880-е.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11108

king написал:
[q]
Встречал отчество Ильич - именно в такой форме в 1880-е.
[/q]

Что ж, тогда имеет смысл просмотреть всю МК, чтобы подтвердить, что любой другой Андреев сын мог быть записан как Андреич...
А также и другие МК, где может так или иначе фигурировать Андрей Андреич с законной женой Ириной Никитиной, оба без фамилии...

---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4257
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3486

corian55 написал:
[q]
Что ж, тогда имеет смысл просмотреть всю МК, чтобы подтвердить, что любой другой Андреев сын мог быть записан как Андреич...
А также и другие МК, где может так или иначе фигурировать Андрей Андреич с законной женой Ириной Никитиной, оба без фамилии...
[/q]

Думаю, это может быть единичный случай, а не постоянная практика.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Slonik1305
Новичок

Москва
Сообщений: 10
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 10
Добрый день. Касательно Петушковой подключусь лично. Ранее по моей просьбе вопрос задавался.
У Параскевы родители были Андрей Андреевич Петушков и Ирина Никитична. Фамилия была указана при их свадьбе, а так же периодически упоминалась в МК при крестинах и свадьбах, в которых участвовали её братья.
По неизвестным мне причинам все её три брата сменили фамилию на "Куранин" (по наградным и спискам раненых в Первую Мировую войну они уже были записаны под новой фамилией).
Есть надежда, что данная ЗАГСовская запись послужит "ниточкой" для понимания причин смены фамилии с Петушковых на Кураниных.
Подскажите, пожалуйста, можно ли по этой приписке получить информацию и куда обращаться?


Прикрепленный файл: 1883.jpg
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12086
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7995

corian55 написал:
[q]
Вообще-то, у отца Параскевы была фамилия. А именно: АНДРЕИЧ
[/q]

Это несерьезно... ИМХО.
В этой метрике, как я ее читаю, ни у кого нет фамилий.
1898 г. - в это время уже давно в ходу было отчество Андреевич (по-простому "Андреич").
Обратите внимание, что восприемники показаны в 2-х членной форме: Петр Иванов (без указания - сын) и Наталия Александрова (без указания - дочь). И без фамилий. Это крестьяне, а потому и бесфамильными записаны в метрике (а фамилии у них уже давно есть).
Отчество.
Отчество же могло иметь две формы: Петр Иванов сын и Петр Иванович.
Первая форма отчества (т.н. "полуотчество") надолго стала основной, официально употребляемой для лиц всех сословий.
Вторая форма отчества (со старославянским окончанием -вич) со времени ее возникновения на исходе XVI в. употреблялась как элемент особо почетной формы обращения (имя и отчество). Однако затем эта форма отчества стала получать все более широкое распространение в сфере частных отношений дворянства и чиновничества, а с середины XIX в. — и других сословий.
Накануне отмены крепостного права в крестьянской среде было принято именование друг друга только по отчеству с -вичем (Иванович, Васильевич). А после реформы 1861 г. бывшие крепостные нарочито называли друг друга по имени и отчеству с -вичем, а бывших помещиков — именем и полуотчеством без слова сын (по Е. П. Карновичу)
Фамилии.
С введением при Петре паспортов и более строгого учета населения все горожане и государственные крестьяне получили фамилии.
Фамилии же владельческих крестьян в коренной России формируются в середине XIX в., особенно после отмены крепостного права в 1861 г. (от фамилий помещиков, названий населенных пунктов, прозвищ, отчеств и т.д.).
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (5)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12086
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7995

Slonik1305 написал:
[q]
У Параскевы родители были Андрей Андреевич Петушков и Ирина Никитична. Фамилия была указана при их свадьбе, а так же периодически упоминалась в МК при крестинах и свадьбах, в которых участвовали её братья.
По неизвестным мне причинам все её три брата сменили фамилию на "Куранин"
[/q]

Петушков - от Петушок, молодой петух. Фамилия образована от названия птицы.
Куранин - возможно от кура (то же, что и курица).
Тогда замена очевидна - скорее всего, сменили на более благозвучную.
Дело по изменению фамилии надо искать в архивах.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (2)
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11108

GrayRam написал:
[q]
С введением при Петре паспортов и более строгого учета населения все горожане и государственные крестьяне получили фамилии.
[/q]

Вы это серьезно написали или пошутили?
))))
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12086
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7995

corian55 написал:
[q]
Вы это серьезно написали или пошутили?
[/q]

Горожане (мещане) и государственные крестьяне - податные сословия, плательщики налогов.
Потому и с фамилиями. С введением паспортов при Петре - это не надо понимать буквально.
Не при Петре Первом, естественно. А после его реформ все постепенно получили фамилии. Именно это я и написал.
А сведения получены отсюда (прямая цитата):
[q]
С введением при Петре паспортов и более строгого учета населения все горожане и государственные крестьяне получили фамилии.
[/q]

Источник: Шепелев Леонид Ефимович: ИМЕННАЯ ФОРМУЛА И РОДСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ
http://radwan.ru/publis.htm
Но сейчас ссылка, увы не открывается.
Геральдический совет при Президенте Российской Федерации — совещательный и консультативный орган, образованный в целях проведения единой государственной политики в области геральдики.
Состав Совета, утверждённый Указом Президента Российской Федерации от 29 июня 1999 г. № 856
2. Шепелев Леонид Ефимович — президент Санкт-Петербургского научного общества историков и архивистов, доктор исторических наук (заместитель председателя Совета)
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 430 431 432 433 434 * 435 436 437 438 ... 614 615 616 617 618 619 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈