Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

mozgova
Егора Петрова призвали в армию, он не рядовой, а унтер-офицер, но все равно нижний чин.. Это не рекрутчина, это уже после 1874 года, время всеобщей воинской обязанности, отслужив срочную, он оставался в своем сословии. Возможно, он служил сверхстрочную, раз не рядовой, а унтер-офицер. Если говорить точно, жена его должна оставаться в том сословии, в котором он был до того, как его призвали в армию, военного сословия уже не было, и солдатка записали по старой памяти, как было до отмены военного сословия.
После 1874 года в армию на срочную службу призывали в 21 год, а вот если он служил сверхсрочную, то мог и дольше служить.
Возможно, писарь ошибся, может быть надо было все время записать "запасного унтер-офицера", а писали со слов восприемников, вот как сказали, так и записали.

>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 7 февраля 2022 14:49

Спасибо большое.
Интересно как.
Обычно пишут- у хозяина двора умер кто-то. Если хозяина нет, то пишут у вдовы такой-то умер... или у солдатской жены...
А здесь, вроде и хозяин дома...
Наверное, Вы правы. Как сказали так и записали

Столкнулся с ситуацией:

По одной из веток родственники проживали в поселении Талаковка, Таганрогского округа Области Донского войска по состоянию на 1910е годы. (К сожалению метрических книг сохранилось только две вообще)
У всех родственников, проживавших, как я понимаю, не первый год в данной округе, когда делались записи гражданского состояния, указывалось с завидным упорством в каждой записи

«Крестьянин с.Алексеевка, Екатеринославской Губернии, Цареконстантиновской волости».

Всё бы ничего, но расстояние до данного населённого пункта от Талаковки около 120 км.

По Алексеевке имеются метрические книги с 1870го и до 1910х годов, а также ревизские сказки по ревизиям 1816, 1835, 1850 и 1858.
Косвенно по последней ревизии я установил наличие предков, НО любые записи о предполагаемых родственниках и их родне в метрических книгах с1870х гг отсутствуют вообще. Как будто их там и не жило вовсе. При этом я проверял людей из соседних семей по последней ревизии – все фамилии благополучно появляются с 1870-х годов и далее до 1910-х гг., т.е. ошибки нет. - населённый пункт тот. Метрические книги соседних населённух пунктов тоже результатов не дали..

Вопрос – чем могла быть обусловлена подобная запись в метрических книгах Талаковки, если родственники, к которым этим записи относились, не только в с.Алексеевка не родились, но и не жили, как минимум с 1870го года?.

Спасибо огромное за ваши ответы!

Nyshporka написал:

[q]
Может ли быть так, что фамилия сына на самом деле Иванов (не Сидоров), но мать дважды выходила замуж и теперь носит фамилию второго мужа?

Священник должен был указывать при расхождении фамилию и сына, и матери?
А если фамилия сына не указана, то она у него точно та же, что и у матери. Я прав?
[/q]

Вероятней всего за сыном закрепилась та фамилия, под которой указана его мать.
Но это ничего не доказывает, если нет более ранних документов. К фамилиям (да к тому родной ребенок или не родной) в этот период относились намного проще.
Реальный случай за приблизительно этот же период из Черниговской губернии:
ИВ №1 Указан глава семьи, его дочь, её муж (зять-примак) под своей фамилией и их ребенок
ИВ №2 Указан глава семьи, его дочь, её муж №2 (второй и тоже примак), в "дети их" указаны как совместные дети, так и ребенок от первого брака
ИВ №3 Муж дочери из ИВ №2 становится главой семьи под фамилией тестя, все его дети в будущем носят фамилию тестя, более того ребенок от первого брака жены носит его отчество

Barghest написал:

[q]
Вопрос – чем могла быть обусловлена подобная запись в метрических книгах Талаковки, если родственники, к которым этим записи относились, не только в с.Алексеевка не родились, но и не жили, как минимум с 1870го года?
[/q]

Скорее всего были просто приписаны к тому сельскому обществу.
Вышли из крепостной зависимости, приписались к Алексеевскому с/о, а фактически жили Талаковка, Таганрогского округа....
Гришка Рапутин жил себе в столице империи, при дворе, но по паспортной книжке числился крестьянином с. Покровское Тюменского уезда (сколько там тысяч километров?)...

Barghest написал:

[q]
«Крестьянин с.Алексеевка, Екатеринославской Губернии, Цареконстантиновской волости».
Всё бы ничего, но расстояние до данного населённого пункта от Талаковки около 120 км.
[/q]

Ну так в метрических книгах указывается "звание, имя, отчество и фамилия родителей, и какого вероисповедания", а не их место жительства, и уж тем более не рождения.
Так что расстояние тут роли не играет. Я находил родственников в Мариуполе, которые в метрических книгах были указаны крестьянами Тамбовской губернии, а там не 120 км.

GrayRam логично предположил, что ваши родственники были приписаны к сельскому обществу с. Алексеевка, платили там налоги, и при этом спокойно жили в Талаковке.
Думаю у них были документы, в которых и была указана их принадлежность к тамошнему сельскому обществу, то есть их "звание".

Подскажите пожалуйста!

Не нашла ответа на этот вопрос и тему куда стоит написать.

В записи о рождении в МК после имён родителей идёт запись о паспортной книге N от 1908 года (в скобках нас пункт).

Это документ родителей?
Можно ли найти сведения о этой паспортной книге где либо?
Возможно данные о них хранили?
Может в каких то архивах хранили сведения о содержимом этой книги?

kingGrayRam Спасибо за ответы. Если я могу представить, что по каким-то причинам такая штука была удобна тем, кто уехал со старого ПМЖ после отмены крепостного права, то зачем потомки эту традицию сохранили. Вот это непонятно.

Vikhra написал:

[q]
Подскажите пожалуйста!

Не нашла ответа на этот вопрос и тему куда стоит написать.

В записи о рождении в МК после имён родителей идёт запись о паспортной книге N от 1908 года (в скобках нас пункт).
Это документ родителей?
Можно ли найти сведения о этой паспортной книге где либо?
Возможно данные о них хранили?
Может в каких то архивах хранили сведения о содержимом этой книги?
[/q]

Да, паспортная книжка - документ, который выдавали главе семьи, когда он (один или с семьей) выезжали на определенный срок за пределы своего города, волости, уезда, губернии. В книжку вписывали жену и детей.
Выдавались паспортные книжки в мещанской управе (мещанам), волостными старшинами сельских обществ (крестьянам) и прочее.
Храниться могут в фондах городского самоуправления, губернского правления, полицейского управления и т.п.

Barghest написал:

[q]
то зачем потомки эту традицию сохранили. Вот это непонятно.
[/q]

"Традиция" жива до сих пор. Сколько народу прописано в одном месте, а проживает в другом

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/