Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 393 394 395 396 397 * 398 399 400 401 ... 611 612 613 614 615 616 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Жалоба (1)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17053
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8616

HelgaW написал:
[q]
Выписка дается спустя 49 лет после бракосочетания, тут вряд ли речь идет о смене фамилии.
[/q]

Если необходимо жене доказать родство с её родителями или братьями-сестрами, то как раз девичья фамилия и нужна.

G_Spasskaya написал:
[q]
Возможно, речь шла о назначении пенсии вдове?
[/q]

вполне возможно

HelgaW написал:
[q]
Выписка дается спустя 49 лет после бракосочетания
[/q]

но факт смерти одного из супругов тоже исключать нельзя

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
HelgaW

Москва
Сообщений: 215
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 130

G_Spasskaya написал:
[q]

HelgaW написал:
[q]

Выписка дается спустя 49 лет после бракосочетания, тут вряд ли речь идет о смене фамилии.
[/q]


Возможно, речь шла о назначении пенсии вдове? Или о духовном завещании? Даже если не было недвижимости, завещание могло быть - могли завещать, например. семейные иконы...
[/q]

В случае, если это завещание или пенсия - не могу найти, существовали ли в то время сроки для вступления в наследство (например, как сейчас, когда наследственное дело должно быть открыто в течение полугода после смерти наследодателя) или сроки для подачи прошения о получении пенсии умершего мужа? Иными словами, можно ли предполагать, что данная запись могла быть сделана в течение полугода после смерти одного из супругов, или оснований для таких предположений нет?
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12071
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7976

HelgaW написал:
[q]
День добрый, в МК около записи о бракосочетании 1850 года стоит пометка выдано 19 августа 1899 года. Пытаюсь определить круг событий, при которых потребуется копия записи
[/q]

В любом случае, эта выпись из МК бралась для доказательства законности брака.
А оснований могло быть для этого - множество, как вам верно подсказывают.
Например, для утверждения в дворянстве, для вступления в права наследования и проч, проч....
Проще было бы подобрать основание, если бы вы указали статус брачующихся на 1850 год.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (2)
HelgaW

Москва
Сообщений: 215
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 130

GrayRam написал:
[q]

HelgaW написал:
[q]

День добрый, в МК около записи о бракосочетании 1850 года стоит пометка выдано 19 августа 1899 года. Пытаюсь определить круг событий, при которых потребуется копия записи
[/q]


В любом случае, эта выпись из МК бралась для доказательства законности брака.
А оснований могло быть для этого - множество, как вам верно подсказывают.
Например, для утверждения в дворянстве, для вступления в права наследования и проч, проч....
Проще было бы подобрать основание, если бы вы указали статус брачующихся на 1850 год.
[/q]

На 1850 муж состоит в штате ВК Константина Николаевича, придворнослужитель, жена - дочь умершего матроса.
На 1896 год муж отставной чиновник 8 класса, недвижимости никакой нет, пенсия 700 рублей годовых



Прикрепленный файл: 7F033781-B36F-472D-B9E7-3994B67A078D.jpeg
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12071
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7976

HelgaW написал:
[q]
На 1896 год муж отставной чиновник 8 класса
[/q]

Чиновник 8-го класса это коллежский асессор, т.е. обер-офицерский чин, что давало право на потомственное дворянство.
По Манифесту 11 июня 1845 г. потомственное дворянство приобреталось с производством в штаб-офицерский чин (8-й класс). Дети, рожденные до получения отцом потомственного дворянства, составляли особую категорию обер-офицерских детей, причем одному из них по ходатайству отца могло быть дано потомственное дворянство.
Закон от 9 декабря 1856 г. установил личное дворянство - всем видам служб с IX класса.
так что это может быть основанием для получения метрической выписи о браке - представление в дело об утверждении или сопричислении к рос. дворянству.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6108
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8501

GrayRam написал:
[q]
По Манифесту 11 июня 1845 г. потомственное дворянство приобреталось с производством в штаб-офицерский чин (8-й класс).
[/q]


Это касалось только военных. Лицам, состоящим на гражданской службе, потомственное дворянства даровалось начиная со статского советника (V класс). А в речь идет о гражданском чине.


HelgaW написал:
[q]
На 1896 год муж отставной чиновник 8 класса
[/q]


Поэтому говорить о причислении к дворянству в данном случае никаких оснований нет.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (3)
HelgaW

Москва
Сообщений: 215
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 130

Atkara-EV написал:
[q]

GrayRam написал:
[q]

По Манифесту 11 июня 1845 г. потомственное дворянство приобреталось с производством в штаб-офицерский чин (8-й класс).
[/q]



Это касалось только военных. Лицам, состоящим на гражданской службе, потомственное дворянства даровалось начиная со статского советника (V класс). А в речь идет о гражданском чине.


HelgaW написал:
[q]

На 1896 год муж отставной чиновник 8 класса
[/q]



Поэтому говорить о причислении к дворянству в данном случае никаких оснований нет.
[/q]

Да, все правильно. Дети не были дворянами.

GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12071
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7976

Atkara-EV написал:
[q]
Поэтому говорить о причислении к дворянству в данном случае никаких оснований нет.
[/q]

Ну, к обер-офицерским детям тоже было неплохо приписаться... a_003.gif
[q]
потомственное дворянства даровалось начиная со статского советника (V класс).
[/q]

А личное дворянство?
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12071
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7976

G_Spasskaya написал:
[q]
Писалось духовное завещание, запечатывалось и отдавалось на хранение в опекунский совет.
[/q]

То что вы написали, увы, никак не соответствует ни Положению о духовных завещаниях (1831 г.), ни
порядку наследования по Своду законов Российской империи (1835—1917 годы).
Существовали две основные формы завещаний — крепостные, совершавшиеся при участии публичных властей (в уездном суде, магистрате, гражданской палате и т.п.), и домашние, учинявшиеся завещателем в месте его пребывания.
Причем Сводом законов уже было уточнено, что форма завещания могла быть как нотариальная так и домашняя (ст. 1012 Свода).
Нотариальное завещание, совершалось при участии нотариуса и личном присутствии завещателя и трех свидетелей. Текст завещания заносился в актовую книгу и подписывался завещателем, которому выдавалась выписка из этой книги, имевшая силу подлинного завещания (ст. 1036—1040).
Домашние завещания писались в том месте, где пребывал завещатель, на бумаге любого формата и размера с тем лишь ограничением, что документ должен был писаться на полном листе, а не клочках или обрывках бумаги. Текст завещания мог учиняться как самим завещателем, так и, по просьбе или со слов его, другими лицами. По безграмотности или иным причинам завещание могло быть подписано не завещателем, а иным лицом вместо него — рукоприкладчиком (ст. 1053). Домашнее завещание должно было совершаться при двух свидетелях, которые его подписывали (ст. 1051). Завещатель мог хранить домашнее завещание у себя или передать его на хранение в органы или должностным лицам, указанным в законе (например, нотариусу).
Для исполнения завещания оно после открытия наследства должно было быть представлено в окружной суд по месту жительства завещателя или по месту нахождения наследственного имущества в течение года, а для лиц, находящихся за границей, — в течение двух лет. По истечении этих сроков завещания к исполнению не принимались и считались ничтожными (ст. 1060, 1063, 1065 Свода).
Про специальные виды завещаний и исключения по срокам (но не более срока общей земской давности) - говорить не буду. Т.к. это исключения из правил.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (2)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7581
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4212

GrayRam написал:
[q]
То что вы написали, увы, никак не соответствует ни Положению о духовных завещаниях (1831 г.), ни
порядку наследования по Своду законов Российской империи (1835—1917 годы).
[/q]

Ну раз не соответствует - то удалила.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 393 394 395 396 397 * 398 399 400 401 ... 611 612 613 614 615 616 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈