На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Детей с одинаковым именем записали с разницей в 2 дня, восприемники те же. Близнецы или один и тот же ребёнок может быть? Записи об умерших за этот год не сохранились.
Детей с одинаковым именем записали с разницей в 2 дня, восприемники те же. Близнецы или один и тот же ребёнок может быть? Записи об умерших за этот год не сохранились.
[/q]
Восприемники те-же, а родители?
Был казус, что с разницей в несколько дней были записано крещение одних и тех же родителей. Только запись на полях помогла определить что это 100% тезки. И такое бывает.
Здесь же и выкладывал кто-то
--- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
имя давали по святцам-вот и одно имя. А восреемники одни и те же-может семьи родственников, заметил, что рожали в одном семействе или маленьком н.п. "группами". То ли праздник вместе справляли, то ли еще что
Пожалуйста, подскажите, что может значить, как правильно прочитать запись: - "оба православного вероисповедания. Паспорт № 36 от 1-го июня 1910 г. Ипд. Хомкина" ? Это из записи о рождении за 1916 год в http://www.znamene.ru.
Обычно указывают место, где паспорт выдавался. Тут же, будто фамилия...
обычно не указывалось место выдачи . Это и так очевидно . Выдавались паспорта сословными учреждениями по месту приписки указанных лиц . А приписка в метрической записи указывалась . В паспорт мужа вписывалась его жена . Genas70 написал:
[q]
Тут же, будто фамилия...
[/q]
ипд - это сокращенно " исполняющая псаломщическую должность " Холкина . Св. Синод в 1916 году своим указом допустил женщин исполнять псаломщические должности в приходских церквях .
Для оформления пенсии. Была выдана справка о точной дате и годе рождения.
[/q]
Вряд ли.Похоже на то, что выдали паспорт: I-МД №285456 от 24.02.1972МД - это Молдавия (вероятно).Либо сделали свидетельство о рождении (для той же пенсии).В то время свидетельство о рождении и паспорта советские шли часто под одной серией.Но самая первая в записи закорючка "па..." говорит в пользу первой версии.Как раз в то время и шла паспортизация сельского населения.
[/q]
А зачем об этом делать запись в самой метрической книге? Серия I-МД - это Брянская область, выдавались, вроде, с 1976 г. Там вероятней всего 12, но эти сведения никак не помогут узнать для чего брали выпись.
Отметка о выдаче паспорта ставилась в выписи, а сама выпись служила свидетельством о рождении. Вот так у бабули (1905 г.р., выпись от 1916 г, умерла 1974, т.е. до новых паспортов не дожила):
А зачем об этом делать запись в самой метрической книге?
[/q]
Отчетный документ. МК в сов. время хранились в органах ЗАГС.
Kozyulkin написал:
[q]
Отметка о выдаче паспорта ставилась в выписи, а сама выпись служила свидетельством о рождении.
[/q]
Это ваш частный случай, который вы ошибочно распространяете на весь документооборот органов ЗАГС. А если нет у имярек церковной выписи из МК? Как ему получить свидетельство о рождении или паспорт? Идет он в ЗАГС, там из архива поднимают дело с метрической книгой и выдают справку. Гражданин получает по справке паспорт гражданина СССР, о чем и ставится отметка в МК. Если же вопрос о свидетельстве о рождении - то его выдавал сам орган ЗАГС и делал соответствующую отметку в метрической книге (МК). Примерно так, с региональными вариациями.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
А зачем об этом делать запись в самой метрической книге?
[/q]
Отчетный документ. МК в сов. время хранились в органах ЗАГС.Kozyulkin написал:
[q]
Отметка о выдаче паспорта ставилась в выписи, а сама выпись служила свидетельством о рождении.
[/q]
Это ваш частный случай, который вы ошибочно распространяете на весь документооборот органов ЗАГС.А если нет у имярек церковной выписи из МК? Как ему получить свидетельство о рождении или паспорт?Идет он в ЗАГС, там из архива поднимают дело с метрической книгой и выдают справку. Гражданин получает по справке паспорт гражданина СССР, о чем и ставится отметка в МК. Если же вопрос о свидетельстве о рождении - то его выдавал сам орган ЗАГС и делал соответствующую отметку в метрической книге (МК).Примерно так, с региональными вариациями.
[/q]
Нет, я вполне допускаю, что гражданин мог обратиться в 1972 году в ЗАГС для уточнения даты своего рождения, кою можно достать только из метрической книги (ведь не мог он по крайней мере 55 лет жить без документов вовсе?). Но марать саму книгу неудобочитаемой закорючкой - как-то не в традициях советской бюрократии, вы не находите?
Ну и про мой частный случай - случай как случай, вполне обыденный. Отметка о выдаче паспорта ставилась в свидетельство о рождении. Им для граждан до 1917 г.р. служила выпись из метрической книги, если она имелась, или справка из ЗАГС, если её на руках не было.
Например вот такая. Это другая моя бабуля, 1917 г.р.
Так что моё мнение - там не 72, а 12, может быть в 1912 году что-то и отметили.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.