На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Вот спасибо. Так хорошо. Правда для меня ничего не прояснилось. Я таких записей еще не встречал, тем любопытнее было посмотреть оригинал. Послушаем что скажут эксперты.
Нет Я думаю надо искать формулярный список этого титулярного советника, возможно там будет получена дополнительная информация и будут основания для выводов
Я думаю надо искать формулярный список этого титулярного советника, возможно там будет получена дополнительная информация и будут основания для выводов
[/q]
Разумеется! Но у меня уже есть печальный опыт поиска формулярных списков титулярных советников и коллежских ассесоров. Увы! С мещанами куда проще....
Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8836
Наверх##1 сентября 2020 12:101 сентября 2020 12:12
Lucjan У меня есть в моих поисках случай, когда старообрядческая семья (это Урал) в отдаленный от их места жительства приход привела всех своих детей (трое их на тот момент было живых или четверо) и там покрестили в православие. Возраст детей разный. Но то старообрядцы... А как в Прибалтике с этим дело обстояло? По какой причине могли привести крестить ребенка спустя несколько лет после рождения?
Lucjan написал:
[q]
Но у меня уже есть печальный опыт поиска формулярных списков титулярных советников и коллежских ассесоров.
[/q]
Если знаете ведомство, где чиновник служил, и в какие годы, можно искать в РГИА (мне титулярного советника находили, но я знала, где он служил)
Екатеринбург Сообщений: 3148 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1721
Наверх##1 сентября 2020 17:131 сентября 2020 17:16
Lucjan написал:
[q]
Приходят родители и приводят пятилетнего ребенка.. - Она вот родилась тут у вас в Риге 5 лет тому назад. Можно ее у вас записать? - А какие у вас доказательства, что она родилась тут? Отец достает, скажем, червонец. - А еще доказательства у вас есть? Отец добавляет пятерку. - Хорошо - говорит ксендз - я вам верю. Или может быть была справка из роддома с датой и печатью?
[/q]
А присоединении(в православии так) - как оформлялось? В МК православных церквей есть же записи - "присоединении" - такой-то стольки-то лет крещен. А тут ребенок - явно с родителями пришел, а они с выпиской из метрической книги, если в православной церкви крестили его. Или это нереально? Делали указание, что присоединение? хотя, блин, родилась в Риге(???), смысл был крестить в православном храме. В Вологде видела запись о крещении католиками детей в православном храме, но там один из родителей писал расписку, что обязуется воспитывать в традициях... Видимо, крестить надо, а католический храм далеко, или я не знаю, что ими двигало
--- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область)
Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8836
Наверх##1 сентября 2020 17:451 сентября 2020 17:47
kvetek Если при рождении ребенка крестили в католичество или лютеранство, что тоже христианство, то в православие уже не крестят, а присоединяют, в первой части метрик так и записывают, что из католической или лютеранской веры (даже не веры, а закона или как-то так писали, вера-то одна, христианская) присоединен в православие. Это может быть в любом возрасте. А вот если был не христианин, а мусульманин или иудей, к примеру, то в православие крестят в любом возрасте.
Если ребенка не присоединили, а крестили в православие, так может быть он или из старообрядцев, или иудей? Но об этом тоже писали как правило.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.