Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Shtopor написал:

[q]
NORD-OST, а зачем переписчику привлекать документы сторонних ведомств, причем неофициальным путем? У него на момент переписи есть данные предыдущей ревизии и его задача с уполномоченным лицом, как правило это староста села/деревни, составить обновленный сравнительный документ, заверенный теми же ответственными лицами. Зачем нужен священник и его метрические книги? Он совершенно неуполномоченное лицо в данной работе и все его данные не могут быть приняты неофициальным путем, т.к. за это спросят обязательно.
[/q]

По последним ревизиям - согласен. А по первой ревизии? А по новым деревням или иным поселениям. Например, при переходе из военного поселения в гражданское? Когда люди налогов не платили, а в перспективе - придется.
Не исключено, что для этого и ввели указанную Вами запись. Ну, а потом она стала традиционной.

Товарищ Саахов написал:

[q]
Дамы и господа, прошу высказаться
[/q]

Я уже выше написал. Не вижу в том никакого смысла.

Tata 777 написал:

[q]
Очень они меня удивили.
[/q]

Жена от первого брака? Любопытно, но похоже на каламбур.

NORD-OST написал:

[q]
А по новым деревням или иным поселениям.
[/q]

Тот же принцип. Назначался ответственный староста, который за подачу сведений отвечал головой. Налоги - это всегда очень серьезно!

>> Ответ на сообщение пользователя Товарищ Саахов от 17 июня 2020 13:14
Я лишь указал, что свойственник и общий предок (возможный) - одно понятие. И от изменения названия суть не меняется.
И ничью правоту я не доказываю. Тем более, Вашу. Зачем мне это? Так, в чем подлог? В применении синонимов? Так, тогда все словари синонимов - словари для подлогов?!!! Хорошо, что Вы не пишете законов: всех бы филологов пришлось упечь. За подлог...
А насчет того, кто во что верит - это от фантазии и воспитания человека зависит.
Есть немало вещей, которых мы представить не можем. И объяснить не можем. Но они реально существуют или существовали.

Я лишь процитирую классика: "НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ПОТОМУ, ЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА"!!!

>> Ответ на сообщение пользователя nikiforov92 от 17 июня 2020 1:40

Подобные записи номером брака встречались в начале 1830-х годов.
Неоднократно по кушве

NORD-OST написал:

[q]
Я лишь указал, что свойственник и общий предок (возможный) - одно понятие
[/q]

В этом и подлог
Свойство - это родство по браку, а не по крови. И никак это не может быть одним понятием. А Вы доказываете что это одно и тоже и никаких аргументов не хотите видеть.
Общий предок и свойственник - это разные виды родства, а Вы к ним пытаетесь применить одинаковые критерии оценки законности брака
Это ошибка, но вместо того чтобы ее признать Вы упорствуете и городите ложные доказательства и версии в наивной надежде что прокатит

Нет, подлог не прокатит

Shtopor
Еще как похоже на каламбур. И главное, не понятно зачем такие записи вдруг стали делать и именно в разделе смерти, а потом перестали. С другой стороны, хоть и очень смешная формулировка, но зато как удобно тому, кто сейчас читает. Глянул и сразу определился - первая жена умерла или уже вторая

NORD-OST написал:

[q]
А по первой ревизии? А по новым деревням или иным поселениям
[/q]

А Вы почитайте заголовки ревизских сказок
Увидите как там староста и выборщики "дали сию скаску еже ей ей по самой истине безо всякой утайки и прикрытия", а ежели чего не так, то "повинны будем тяжкаго штрафа и смертной казни без всякаго милосердия"

И это разумно и практично
У старосты в деревне 20-30 душ, а у попа в приходе - сотни, а то и тысячи душ. Кому проще своих запомнить ?
Потому и свидетельствует староста, а не священник, хоть он и грамотный человек.

Товарищ Саахов написал:

[q]

В этом и подлог
Свойство - это родство по браку, а не по крови. И никак это не может быть одним понятием. А Вы доказываете что это одно и тоже и никаких аргументов не хотите видеть.
Общий предок и свойственник - это разные виды родства, а Вы к ним пытаетесь применить одинаковые критерии оценки законности брака
Это ошибка, но вместо того чтобы ее признать Вы упорствуете и городите ложные доказательства и версии в наивной надежде что прокатит
Нет, подлог не прокатит
[/q]

Ну, да, ну да!
Люди вступающие в брак, становятся родственниками по крови!!! Но это - ТОЛЬКО по Вашему мнению!!! А не родственниками по браку, случайно? Нет? Не слыхали? Вы сами -то разберитесь...
То есть, по Вашему мнению, мужчина женится и получает жену - родственницу по крови. А если разойдется, она останется родственницей по крови? Или все-таки родственницей по браку? А как же сродство? Сродство, а не свойство!! Разберитесь Вы, пожалуйста, в понятиях.
А то - подлоги человеку мерещатся... Ошибки... Обмануть его хотят... Ложные доказательства мерещатся... Зачем, только, - непонятно.

Товарищ Саахов написал:

[q]

А Вы почитайте заголовки ревизских сказок
Увидите как там староста и выборщики "дали сию скаску еже ей ей по самой истине безо всякой утайки и прикрытия", а ежели чего не так, то "повинны будем тяжкаго штрафа и смертной казни без всякаго милосердия"
И это разумно и практично
У старосты в деревне 20-30 душ, а у попа в приходе - сотни, а то и тысячи душ. Кому проще своих запомнить ?
Потому и свидетельствует староста, а не священник, хоть он и грамотный человек.
[/q]

Все написанное Вами - логично. Напомню, только, что в деревне была своя церковь. С нее -то деревня и начиналась.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/