Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 272 273 274 275 276 * 277 278 279 280 ... 616 617 618 619 620 621 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Лайк (1)  |  Жалоба (1)
Alexandra4114
Участник

Сообщений: 57
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 66

idylle написал:
[q]

Alexandra4114 написал:
[q]

То есть сама книга 1914 года, запись сделана 16 января, но в этой записи указано, что умер он именно 14 апреля 1913 года от болезни сердца.
Получается, запись сделана спустя 9 месяцев после смерти. Какие могут быть этому объяснения?
[/q]


В метрической книге писали не о смерти, а об отпевании. По каким-то причинам сразу не отпели, а потом заочно, возможно, после отпевания записали в книгу. Какая запись в графе о погребении?
[/q]


Да да, я это все понимаю. Неправильно сформулировала вопрос. Именно и интересует вопрос, почему отпевали спустя 9 месяцев.
Пока располагаю только архивной справкой, но все таки в ближайшее время хочу пойти в архив и сфотографировать саму запись.

Прикрепленный файл: 1.jpg
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2245

Alexandra4114 написал:
[q]
в ближайшее время хочу пойти в архив и сфотографировать саму запись.
[/q]

Да, стоит саму запись посмотреть, конечно.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17106
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8660

idylle написал:
[q]
В метрической книге писали не о смерти, а об отпевании
[/q]

Запись в метрической книге о смерти, но делали её после отпевания. А похоронить могли и раньше, по обстоятельствам...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8009

idylle написал:
[q]
В метрической книге писали не о смерти, а об отпевании.
[/q]


Любчинова написал:
[q]
Запись в метрической книге о смерти, но делали её после отпевания.
[/q]

Уже об этом я писал ранее здесь. Но вынужден опять напомнить о существующем заблуждении.
Отпевание - одно из богослужений (треб); совершается единожды над телом умершего христианина, как правило в храме (в доме умершего - исключение).
Запись же о смерти в метрической книге производится в любом случае, в том числе и после погребения умершего самими прихожанами, т.е. без всякого отпевания.
Причем, умерший может быть как прихожанином данной церкви, так и проезжим, даже инославным, кстати.

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2245
GrayRam
То есть, Вы хотите сказать, в данном случае человек может быть записан в МК и во второй раз, в 1913 году? Точнее, он получится первым. Только запись о смерти, без отпевания?
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8009

Alexandra4114 написал:
[q]
Именно и интересует вопрос, почему отпевали спустя 9 месяцев.
[/q]

Михаила Карловича не отпевали в этой Успенской церкви 16 января 1914 г.
В этот день приходскую метрическую книгу причт внес лишь сведения о его смерти 14 апреля 1913 года от болезни сердца.
Такие записи делались на основании медицинского заключения (свидетельства).
Возможно, что смерть Карловича была вообще в другом городе, где его и похоронили.
См. разъяснение епархиального начальства из книги Новикова:

Прикрепленный файл: Заочное погребение.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Yugo_69

Yugo_69

Тирасполь
Сообщений: 1028
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1426
Alexandra4114, вот скан записи о смерти Вашего прадеда. 14 апреля 1913 года в книге за 1913 год запись о его смерти отсутствует, в этом числе есть только одна запись о смерти крестьянина деревни Викентьевки.

Прикрепленный файл: 773.JPG
---
Мельник, Барбанягра, Данильченко, Пустовитенко, Серман, Компаниец - Бессарабия , Корнейчук - Гамбурово,Валегоцулово,Николайчук - АнанУ ХерсГ , Костяков, Фрунзе - Захарьевка, Дуфлот, Чикир -Дубоссары, Грязев, Суков -Углянец
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8009

idylle написал:
[q]
Только запись о смерти, без отпевания?
[/q]

Для того, чтобы ответить на ваш вопрос надо напомнить форму 3-й части метрической книги православной церкви.
В этой части книги есть некоторые особенности её заполнения и ведения.
Указаны слева направо:
1. Счет умершим (отдельно мужчин и женщин - гендерный признак)
2. Месяц и день смерти и погребения
3. Звание, ФИО умершего
4. Возраст умершего (отдельно мужчин и женщин)
5. От чего умер (причина смерти - естественная, насильственная, болезненная).
6. Кто исповедовал и причащал
7. Кто совершал погребение и где погребен
Как видим из этой формы в ней нет сведений даже о вероисповедании умершего.
Нет указания на обязательность отпевания. Есть указание только на чин погребения.
Также есть обязательность указания об совершении таинства исповеди и причащении УМИРАЮЩЕГО (т.е. еще живого человека, в сознании).
Исповедь и причащение Св. тайн может совершить один священник, а отпеть умершего и похоронить его - иной священник.
Даже в ином приходе.

Прикрепленный файл: 0Часть 3.JPG1Образец.JPG, 1686848 байт
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2245
GrayRam
Внимательно все прочла и все же не поняла Вашего ответа. Это да или нет?))
Вы полагаете, было 2 записи или одна, но просто через 9 месяцев после реальной смерти, а когда хоронили - не записали совсем?
И в какой момент человека отпевали? Или не отпевали совсем? (в конкретном случае)
Какова была реальная картина по Вашей версии?
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8009

Yugo_69 написал:
[q]
вот скан записи о смерти Вашего прадеда. 14 апреля 1913 года
[/q]

Очень удачное дополнение.
Спасибо за скан записи в МК.
Четко же написано, что Михаил Карлович умер в апреле 1913 г. от болезни сердца.
И никак не мог его ни исповедовать, ни отпевать, а тем более - хоронить приходской священник Георгий Сендульский (это обычное механическое заполнение книги, т.е. даже не ошибка, а вранье, простите за прямоту).
Скорее всего М.Карлович умер в больнице. А потому и была внесена запись о смерти задним числом.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 272 273 274 275 276 * 277 278 279 280 ... 616 617 618 619 620 621 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈