На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Tilo В моем случае, так писали дворовую и официальную фамилию. Почему Вы исключаете этот вариант? И к 1918 получается, что эти две фамилии тоже официальные в двух разных семьях.
--- Ищу потомков: Фролова Василия Петровича, Карпухина/Карпина Осипа (Иосифа) Степановича, Панферовых/Парфеновых Московская губ., Подольский уезд.
**************************
Исполняю заказы по расшифровке рукописных текстов 18-19 вв.
Прошу помочь мне разобраться вот с каким вопросом. В записи о рождении одной из моих предков стоит имя Александра, а ее родители Ксения Степанова Корешкова и ее муж Дмитрий Наумов Фокин. В записи о бракосочетании также указан Фокин (где на момент 1853 ему было 18 лет) и Корешкова , но в ревизских сказках за 1850 год среди Фокиных нет ни одного мужчины с именем Дмитрий и тем более Наум. Дмитрий Наумов есть только в семье Лаврентьевых (на момент 1850 ему как раз 14 лет ). То есть и года тоже сходятся . Хотелось бы узнать какое у этого может быть объяснение ?
--- Ищу родственников Тарасовых (R-YP682), Озеровых (E-CTS2001) из села Осиновые Гаи, Кирсановского у., Тамбовской г.
Ищу информацию об однодворце Пракофие Тарасове (г.р. ~1702-1716)
В записи о рождении одной из моих предков стоит имя Александра, а ее родители Ксения Степанова Корешкова и ее муж Дмитрий Наумов Фокин. В записи о бракосочетании также указан Фокин (где на момент 1853 ему было 18 лет) и Корешкова , но в ревизских сказках за 1850 год среди Фокиных нет ни одного мужчины с именем Дмитрий и тем более Наум. Дмитрий Наумов есть только в семье Лаврентьевых (на момент 1850 ему как раз 14 лет ). То есть и года тоже сходятся . Хотелось бы узнать какое у этого может быть объяснение ?
[/q]
Как одна из версий - обе фамилии - Фокин и Лаврентьев - отименные, т.е. образованы от имени. В указанный период фамилии могли еще не устояться, поэтому в ревизии записана фамилия по прадеду (допустим), а позже, в метриках, записана фамилия по деду (предположим). Посмотрите в глубь веков, у этих Лаврентьевых были мужчины в роду с именем Лаврентий и Фока? _____________________ у меня в ревизии 1720 года был бесфамильный Кудин Сидоров, и только в ревизии 1858 года у моих бесфамильных крестьян оказалась фамилия - Кудиновы, которая потом и в исповедках 1917 года фигурирует...
Tilo В моем случае, так писали дворовую и официальную фамилию. Почему Вы исключаете этот вариант? И к 1918 получается, что эти две фамилии тоже официальные в двух разных семьях.
[/q]
потому что обе фамилии во всех случаях были уже официальными и их носила половина деревенского населения в 19 в. А вот дворовые, которые тоже корнями уходят глубоко за 20 в. мне еще ни разу не встретились.
--- Ищу ДАНЮКИНЫХ; ЛЫКОВЫХ (Дмитровский уезд, Орловская губерния) ФЕДОСОВЫХ, СИРОТИНЫХ (Малоархаргельский район); Лапиных (священников); КУРБАТОВЫХ (из Шаблыкино Карачевского уезда), АВДЕЕВЫХ (Кромской уезд и Сибирь Красноярский край), УСОВЫХ (Алтай) Мой ДНЕВНИК
из ревизской сказки 1816 отцом Наума является Василий Иванович , а дедом Иван Никифорович. Ни Фока, ни Лаврентия и они все уже бесфамильные
[/q]
Я же привела пример, как далеко могут уходить корни фамилии - через 140 лет только фамилия "проявились" Но не обязательно фамилия "по прямой" - может быть брат или дядя был с таким именем.
Ну почему многие считают что фамилии в дореволюционное время-были незыблимой величиной? Ну не могли они быть неизменными, пока не появилась строгая система учета и контроля-паспортизация всей страны. А по поводу отъименных фамилий-у моего прадеда из крепостных- она пришла из 18 века-причем пытались в МК указывать фамилию от имени более позднего предка- но не "прижилось". А фамилии им стали указывать только в конце 19-начале 20 века. А в Тверской губернии даже в 20 веке-все крестьяне-бесфамильные в МК-хотя фамилии на самом деле-как семейные прозвища существовали.Хорошо если случался рекрут в семье-тогда фамилия могла проскользнуть в МК-причем не всегда отъименная
"от регул", если умершая женщина, то предположу, что от каких-то осложнений, связанных с менструацией.
--- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw]
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.