Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

natalim_88, вообще "дочь такого-то" - это скорее всего незамужняя дочь. А "девица" - однозначно незамужняя. т.е. по сути это одно и то же. Часто пишут "такого-то дочь девица... ". Наличие детей тут роли не играет, важен только факт замужества.
Разницы может и не быть (зависит от пищущего), а может и быть, в случае, например, если речь идет о мещанской девице, живущей уже не при родителях.

G_Spasskaya написал:

[q]
natalim_88, вообще "дочь такого-то" - это скорее всего незамужняя дочь. А "девица" - однозначно незамужняя. т.е. по сути это одно и то же. Часто пишут "такого-то дочь девица... ". Наличие детей тут роли не играет, важен только факт замужества.
Разницы может и не быть (зависит от пищущего), а может и быть, в случае, например, если речь идет о мещанской девице, живущей уже не при родителях.
[/q]

Ну вот в этом и вопрос! По моей версии в этот момент у неё был сын. Но сын имел не ее фамилию. А фамилию отца. При такой ситуации почему могли написать дочь, а не жена? И могло ли такое быть? Также по моей версии ее муж поляк из ссыльных. Она дочь тоже ссыльного...

natalim_88
Откуда вы знаете про фамилию ребенка? В МК же отдельно на новорожденного не записывали фамилию. И отчества даже неизвестно ,если ребенок незаконнорожденный- здесь, как правило, использовали имя восприемника в дальнейшем.
А впоследствии родной отец мог признать ребенка и дать ему свою фамилию и отчество. Может быть она вышла замуж позже,уже с ребенком, и "ссыльный" усыновил ее ребенка и дал ему свою фамилию.

natalim_88 написал:

[q]
По моей версии в этот момент
[/q]

По моему разумению Вы ещё в начале изучения и составления древа и торопитесь с версиями.
Набирайте материал, выписывайте больше и глубже/дальше/вширь, возникшие вопросы помечайте себе (это безусловно).
Выдвигать версии - потерять кучу времени на опровержение и/или получить ещё очередную неподтверждённую.
А ещё хуже - пойти по неправильному пути.
Такой уход от физического поиска полезен и нужен при наличии достаточного объёма материала, или при тупиковой ситуации, чтобы осмыслить всё заново и отыскать скрытую тропинку к решению задачи.

Бывает просто везёт, но везение не наш профиль.
Кропотливый труд, уставшие глаза, долгие вечера уходящие за полночь... и огромное желание докопаться до победного !
Тогда и проходит "везение", а удача периодически даёт пинок под зад для ускорения дальнейшей работы

Удачи !

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, расшифровать запись в МК.

Smakab
приходского псаломщика
дочь девица

Евдокия Симеонова, оба православные

(в девица вторая буква ять, а в Симеонова вторая буква ижица)

(покрупнее бы фрагменты, очень мелко)

Любчинова написал:

[q]
Smakab
приходского псаломщика
дочь девица

Евдокия Симеонова, оба православные

(в девица вторая буква ять, а в Симеонова вторая буква ижица)

(покрупнее бы фрагменты, очень мелко)
[/q]

Спасибо

Ekucova написал:

[q]

natalim_88
Откуда вы знаете про фамилию ребенка? В МК же отдельно на новорожденного не записывали фамилию. И отчества даже неизвестно ,если ребенок незаконнорожденный- здесь, как правило, использовали имя восприемника в дальнейшем.
А впоследствии родной отец мог признать ребенка и дать ему свою фамилию и отчество. Может быть она вышла замуж позже,уже с ребенком, и "ссыльный" усыновил ее ребенка и дал ему свою фамилию.

[/q]

Да. Возможно. Я пока , что вообще ничего не знаю. Это только лишь моя версия. Просто хотела понять , почему как дочь записана? Если исходить из моей версии , возможно ли такое, что моя версия верна, а именно, у неё был мужчина и ребёнок , но она была не в браке. Девица не записали,потому что ребёнок , а жена - потому что не жена ещё...

[ Ответ на сообщение Владимир Иванов ]

Я полностью с вами согласна.
Но, к сожалению, в моем случае, я перерыла все возможные архивы. И пока , что нет ничего... вот и остаётся размышлять над тем, что имею!

natalim_88 написал:

[q]
Девица не записали,потому что ребёнок
[/q]

"Девица" писали всем незамужним, даже если были незаконнорожденные дети.

Т.е. у нее мог быть незаконнорожденный ребенок, но по этой записи такой вывод сделать нельзя, она вашу версию не подтверждает и не опровергает.
Единственный возможный вывод - на тот момент она незамужем.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/