Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

natalim_88 написал:

[q]
В частности Девица (девушка незамужняя).
[/q]

У моего деда была крестной родная сестра, на момент крещения ей было 9,5 лет.
1908 год, Псковская губерния.

А вообще, это обсуждалось уже множество раз.......

idylle написал:

[q]
"Девице" могло быть и лет 12
[/q]

Впрочем, и 60 лет "девице" тоже могло быть...

idylle написал:

[q]
Встречаются и более ранние возраста. но редко. Скорее, в гораздо более ранние периоды.
[/q]

В начале 20 века в моем случае одной "девице" - крестной у младшего брата - было около 3 лет...

, а другой - крестной у младшей сестры - 15 (конец 19 века)
Еще из моей же практики - крестные - младшие брат и сестра матери младенца - он - 12 лет, она - 9 лет. Это 1904 год, и взрослых крестных не было.

natalim_88 написал:

[q]
со скольки лет в начале 20 века могли быть воспреемниками ?
[/q]

Так вроде бы с момента причастия, с 7 лет. А девицей называли официально не вступавшую в брак женщину или девушку, независимо от наличия детей и внуков.

Любчинова написал:

[q]
idylle написал:

[q]

"Девице" могло быть и лет 12

[/q]

Впрочем, и 60 лет "девице" тоже могло быть...
[/q]

Да-да! )) Вы правы, конечно!
Вопрос был поставлен: С КАКОГО возраста. Ну я в эту сторону и ответила сразу)

BOllga написал:

[q]
Так вроде бы с момента причастия, с 7 лет.
[/q]

Что говорит Церковь:

Не должны быть восприемниками:

-несовершеннолетние;

Церковное совершеннолетие для мужчин 15 лет, для женщин 13 лет (Син. указ. 1837 г., 27 Авг.).

источник:https://azbyka.ru/otechnik/Pravoslavnoe_Bogosluzhenie/prakticheskoe-rukovodstvo-pri-sovershenii-prihodskih-treb/#0_29

polops написал:

[q]
Что говорит Церковь:
[/q]

"Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет" (с)
На практике всегда было место исключениям из правил...

Любчинова написал:

[q]
На практике всегда было место исключениям из правил...
[/q]

Да...я уже понял из Вашего сообщение выше...когда Вы сказали ...что восприемнице было 3 года от рождения.
Вот посудите сами...этот обряд в данном (Вашем) случае ...чисто формальный...т.к.восприемник должен причащаться-это раз(!)...и второе -читать за младенца "Символ веры православной"
Ну какой из нее в 3 года чтец? Вот так и жила Россиюшка....

polops написал:

[q]
Да...я уже понял из Вашего сообщение выше...когда Вы сказали ...что восприемнице было 3 года от рождения.
Вот посудите сами...этот обряд в данном (Вашем) случае ...чисто формальный...т.к.восприемник должен причащаться-это раз(!)...и второе -читать за младенца "Символ веры православной"
Ну какой из нее в 3 года чтец? Вот так и жила Россиюшка...
[/q]

Там крестили мальчика, т.е. мужчина - взрослый восприемник был, а сестра - восприемница - не обязательно. А вот в другом случае - 9 и 12 лет, и не было взрослых восприемников... но там скорее всего спешили, младенец был слаб, вскоре умер.

GrayRam написал:

[q]
недостигшихъ гражданскаго совершеннолетія, то есть 17-ти летъ отъ рожденія,
[/q]

С 15-летней крестной было еще интереснее. Вероятно, девушка выглядела достаточно взросло, на все 17, но в метриках (для подстраховки?) её записали с отчеством деда, а не отца. Т.е. проверяющий в записи видел, что у девицы-восприемницы такое же отчество и фамилия, как и у отца младенца, и был в достаточной уверенности, что восприемница - сестра отца младенца, в её совершеннолетии сомнений было не много, т.к. отцу младенца на тот год было за 50. А по факту это была одна из старших дочерей отца младенца.

polops написал:

[q]
Не должны быть восприемниками:

-несовершеннолетние;

Церковное совершеннолетие для мужчин 15 лет, для женщин 13 лет (Син. указ. 1837 г., 27 Авг.).
[/q]

Это только в крайнем случае восприемники должны иметь возраст не ниже возраста церковного совершеннолетия.
23 мая 1836 года был указ Синода "О томъ, чтобы въ воспріемники при святомъ крещеніи избираемы были люди совершеннаго возраста, а не малолетные":
"По указу Его Императорскаго Величества, Святейшій Правительствующій Синодъ, усматривая изъ вступившихъ въ оный делъ, что въ воспріемники при святомъ крещеніи берутся иногда малолетныя дети и даже младенцы, и имевъ о томъ разсужденіе, приказали: ... требовать непременно, чтобы въ воспріемники избираемы были люди совершеннаго возраста, а недостигшихъ гражданскаго совершеннолетія, то есть 17-ти летъ отъ рожденія, къ званію воспріемниковъ не допускать; кроме случаевъ крайней необходимости и совершенной невозможности иметь воспріемника совершеннолетняго, подъ строгою ответственностію совершающихъ крещеніе священно и церковно-служителей".

О боже, как Интересно!
Спасибо всем за информацию!

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/