На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
AnosovaErmakova крестьянский сын - крестьянин здесь переход скорее зависел не от возраста, а от самостоятельности проживания. Пока жил без своей семьи в родительском доме, был крестьянский сын, а когда появилась своя семья, тем более если отделились от родительской семьи и стали проживать самостоятельно, то крестьянин. Хотя не исключено, что какие-то возрастные рамки все же были. Старший ребенок мог быть восприемником у младшего. Вполне допустимо.
"здесь переход скорее зависел не от возраста, а от самостоятельности проживания"
[/q]
Скорее всё же не проживания (ревизские сказки фиксируют достаточно большие семьи, которые, по идее, проживают вместе), а от статуса.
AnosovaErmakova написал:
[q]
То есть, Ивану могло быть и 20?
[/q]
Вот реальные примеры записей в третьей части МК (всё - Олонецкая губерния): по мужской части: 1841 год: "крестьянин, 16". 1913 год: "крестьянина ... сын, 24"
по женской части 1841 год: "крестьянина ... дочь, 27", "крестьянская девица, 43" 1914 год: "крестьянская девица, 80"
То есть, явно упор на статусе, а не на возрасте. И не забыть сделать поправку на местные обычаи
VPliousnine, по женской части немного иначе - крестьянская дочь и крестьянская жена (иногда просто крестьянка) - это два разных статуса, связанные с замужеством. "Девица" - вообще независимый от возраста статус - означает лишь отсутствие у нее в жизни брака.
Крестьянин и крестьянский сын - это статусы, больше связанные с собственным хозяйством. Встречала уже давно женатых и имеющих детей "крестьянских сыновей".
В записи о смерти в графе "От чего приключилась смерть" встретилась запись: "По ведению Земского суда от удушья". Подскажите, пожалуйста, о чём говорит вот это "по ведению Земского суда"? Как это понимать? МК 1831 года, умер однодворец, возраст 63 года.
Lyks Очевидно, в Земском суде рассматривали, не была ли смерть насильственной или самоубийством. Отпет и похоронен покойник был как положено, нет отличий от других записей?
--- Ионины, Мурзины; Лидеман, Сосаар;
Кнышевы/Кныш, Лаврищевы, Прилепские, Костюшины, Левченко, Колобаевы, Пестрецовы - другие фамилии см. в темах
sofytim, да нет, стандартно всё вроде. Только вот упоминание Земского суда. Мне просто раньше такого не попадалось. А почему смерть стали бы рассматривать в Земском суде - значит ли это, что кто-то сомневался в её ненасильственности и обратился в суд или это стандартная процедура? Упоминание Земского суда в этой МК есть у нескольких умерших, однако есть и такие, у кого те же причины смерти и похожий возраст, но про суд упоминания нет. Хотелось бы получше понять, как всё происходило.
А почему смерть стали бы рассматривать в Земском суде - значит ли это, что кто-то сомневался в её ненасильственности и обратился в суд или это стандартная процедура?
[/q]
sofytim написал:
[q]
Очевидно, в Земском суде рассматривали, не была ли смерть насильственной или самоубийством.
[/q]
Согласна. Встречала случай захоронения со справкой Земского суда, тоже проверяли насильственная смерть либо нет. Женщина, от утопления, в дошнике. Очень не стандартно. Здесь самоубийство скорее всего исключается. При насильственной смерти, наверно написали бы от убиения.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
