На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Как понять запись об отсутствии отчества у матери родившегося - незаконнорожденная? Отсутствие отчества в самой записи встречается часто, а вот с такую запись не приходилось видеть.
Она (мать младенца) — незаконнорожденная. Это указывалось и при записи венчания у жениха и/или невесты.
[/q]
Спасибо. Т.е. это характерная запись? Венчания, к сожалению, пока нигде не найти. Конкретный ребенок - второй. При рождении первого и последующих детей отчество матери указано, но их встречется два разных..
Вот как-то я не могу согласиться с таким утверждением. Можно только предположить о незаконности рождения этой Евдокии (без отчества). Незаконнорожденным детям в Российской империи отчество присваивалось при совершении метрической записи об их рождении сообразно имени своего восприемника. Фамилией незаконнорожденный ребенок именовался одинаково с отчеством. Это общее правило. Почему у этой Евдокии не было отчества? Возможно она была ТАК крещена:
[q]
Нѣкоторыми изъ священниковъ допускается крещеніе незаконнорожденныхъ младенцевъ и подкидышей безъ воспріемниковъ, отчего они и остаются навсегда безъ отчества и фамиліи, а между тѣмъ личность безъ фамиліи быть не должна...
[/q]
(«Влад. Еп. Вѣд.» 1887 г. № 1).
Но это тоже только предположение...
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Москва Сообщений: 4948 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15367
Наверх##30 декабря 2017 18:4030 декабря 2017 18:40
GrayRam написал:
[q]
Возможно она была ТАК крещена:
[/q]
А не могла она быть крещена одной крестной женского пола? Я встречала записи, что по слабости младенца восприемник отсутствовал, а только одна восприемница.
А не могла она быть крещена одной крестной женского пола? Я встречала записи, что по слабости младенца восприемник отсутствовал, а только одна восприемница.
[/q]
Видел целые МК, где не было двух восприемников - всегда один, мужчина или женщина. А вот у незаконнорожденных чаще мужчина или священник.
При рождении первого и последующих детей отчество матери указано, но их встречается два разных..
[/q]
В моих поисках был случай, когда женщина, как позже выяснилось, незаконнорожденная, в записи о рождении её детей тоже была записана по-разному. в одном случае отчество было записано по её деду (отец её матери), в другом - по предполагаемому её отцу (по семейной легенде имя её отца было известно). А вот кто у неё был крестным - я уже не помню...
В моих поисках был случай, когда женщина, как позже выяснилось, незаконнорожденная, в записи о рождении её детей тоже была записана по-разному. в одном случае отчество было записано по её деду (отец её матери), в другом - по предполагаемому её отцу (по семейной легенде имя её отца было известно)
[/q]
Спасибо. Я тоже предполагаю что-то в этом роде, но к ее рождению можно добраться только после брака, которого пока не нашел.
А может дело и в священнике. У моих тоже глава семьи то Иван Тимофеевич, то Иван Михайлович, а жена Ирина Захаровна у обоих. В другой семье жена Анна Никандровна (и это правильно), то Анна Яковлевна, хотя семья жила в доме тестя. Уж тут то как ошибиться можно. Оказалось - батюшка злоупотреблял по праздникам.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.