Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Уважаемые коллеги!

Vladimir2012 написал:

[q]
дата рождения 25.05.1891
[/q]

Любчинова написал:

[q]
в это время, если ребенок внебрачный, уже рядом с именем не писали, что он незаконнорожденный
[/q]

BOllga написал:

[q]
А у моих ещё писали...
[/q]

А давайте посмотрим, что по этому прописано в законодательстве РИ?!? Наверное с этого всегда надо начинать.

[q]
Согласно В ы с о ч а й ш е утвержденнымъ 3-го іюня 1 9 0 2 года правиламъ объ улучшеніи положенія незаконнорожденныхъ дѣтей, всѣ дѣти
а) рожденныя незамужнею,
б) происшедшія отъ прелюбодѣянія и
в) рожденныя по смерти мужа матери, или по расторженін брака разводомъ, или же послѣ признанія брака недѣйствительнымъ, когда со дня смерти мужа матери, или расторженія брака, или же признанія его недѣйствителыіымъ до дня рожденія прошло болѣе трехсотъ шести дней, именуются дѣтьми внѣбрачными (В ы с о ч а й ш е е повелѣніе, статья 132), а потому таковыя дѣти должны быть записываемы въ метрическія книги на имя ихъ матерей, безъ обозначенія таковыхъ дѣтей незаконнорожденными.
[/q]

То есть после царского указа 1902 года все т.н. "незаконнорожденные дети" должны были быть записаны просто на имя родившей их матери.
А до того?
А до того - писались как именно незаконнорожденные.
Т.е. вы, Любчинова, тут неправы, с точки зрения действовавшего в то время в РИ законодательства.
А почему в данном конкретном случае вновь родившийся ребенок был записан на имя одной лишь матери - смотри, что что мной было написано выше: притч вполне законно его так записал, ибо мать его СОЛДАТКА!

[q]
... право оспаривать законность младенца, родившагося при существованіи законнаго брака, принадлежитъ только мужу его матери, и самый вопросъ о признаніи законности пли незаконности рожденія подлежитъ исключительно рѣшенію судебныхъ учреждений и до обязанностей причтовъ не относится.
[/q]

Как понять запись об отсутствии отчества у матери родившегося - незаконнорожденная? Отсутствие отчества в самой записи встречается часто, а вот с такую запись не приходилось видеть.

Kolob-07 написал:

[q]
Как понять запись об отсутствии отчества у матери родившегося - незаконнорожденная?
[/q]

Она (мать младенца) -- незаконнорожденная.
Это указывалось и при записи венчания у жениха и/или невесты.
И при записи об отпевании и погребении.

Konstantin Ivanov написал:

[q]
Она (мать младенца) — незаконнорожденная.
Это указывалось и при записи венчания у жениха и/или невесты.
[/q]

Спасибо. Т.е. это характерная запись? Венчания, к сожалению, пока нигде не найти. Конкретный ребенок - второй. При рождении первого и последующих детей отчество матери указано, но их встречется два разных..

Konstantin Ivanov написал:

[q]
Она (мать младенца) — незаконнорожденная.
[/q]

Вот как-то я не могу согласиться с таким утверждением.
Можно только предположить о незаконности рождения этой Евдокии (без отчества).
Незаконнорожденным детям в Российской империи отчество присваивалось при совершении метрической записи об их рождении сообразно имени своего восприемника. Фамилией незаконнорожденный ребенок именовался одинаково с отчеством.
Это общее правило.
Почему у этой Евдокии не было отчества?
Возможно она была ТАК крещена:

[q]
Нѣкоторыми изъ священниковъ допускается крещеніе незаконнорожденныхъ младенцевъ и подкидышей безъ воспріемниковъ, отчего они и остаются навсегда безъ отчества и фамиліи, а между тѣмъ личность безъ фамиліи быть не должна...
[/q]

(«Влад. Еп. Вѣд.» 1887 г. № 1).

Но это тоже только предположение...

GrayRam написал:

[q]
Возможно она была ТАК крещена:
[/q]

А не могла она быть крещена одной крестной женского пола? Я встречала записи, что по слабости младенца восприемник отсутствовал, а только одна восприемница.

coika написал:

[q]
А не могла она быть крещена одной крестной женского пола? Я встречала записи, что по слабости младенца восприемник отсутствовал, а только одна восприемница.
[/q]

Видел целые МК, где не было двух восприемников - всегда один, мужчина или женщина.
А вот у незаконнорожденных чаще мужчина или священник.

Kolob-07 написал:

[q]
При рождении первого и последующих детей отчество матери указано, но их встречается два разных..
[/q]

В моих поисках был случай, когда женщина, как позже выяснилось, незаконнорожденная, в записи о рождении её детей тоже была записана по-разному. в одном случае отчество было записано по её деду (отец её матери), в другом - по предполагаемому её отцу (по семейной легенде имя её отца было известно). А вот кто у неё был крестным - я уже не помню...

Любчинова написал:

[q]
В моих поисках был случай, когда женщина, как позже выяснилось, незаконнорожденная, в записи о рождении её детей тоже была записана по-разному. в одном случае отчество было записано по её деду (отец её матери), в другом - по предполагаемому её отцу (по семейной легенде имя её отца было известно)
[/q]

Спасибо. Я тоже предполагаю что-то в этом роде, но к ее рождению можно добраться только после брака, которого пока не нашел.

А может дело и в священнике. У моих тоже глава семьи то Иван Тимофеевич, то Иван Михайлович, а
жена Ирина Захаровна у обоих. В другой семье жена Анна Никандровна (и это правильно), то Анна Яковлевна, хотя семья жила в доме тестя. Уж тут то как ошибиться можно. Оказалось - батюшка злоупотреблял по праздникам.