Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Ласве написал:

[q]
Означает ли эта запись, что Феодосия венчалась с Самсоном, будучи в положении от другого? Или же запись просто констатирует факт беременности Феодосии до венчания и отец ребенка Самсон?
[/q]

Немного ранее в этой же теме уже обсуждалась законность рождения здесь, там имеются ссылки на законы того времени. Незаконнорожденность ребенка вправе решать муж. Исходя из этого можно сделать вывод, что женщина была беременна от другого мужчины, и муж ребенка не признал его как своего.

Konstantin Ivanov G_Spasskaya coika
Спасибо.
Зная нравы тех мест, сложно предположить женитьбу молодого парня на беременной от другого. Но, если следовать букве закона, так и произошло.
Остается только домысливать о великой силе любви

В дополнение: Елена умерла в 1951 году и носила отчество Самсоновна.

coika написал:

[q]
Незаконнорожденность ребенка вправе решать муж.
[/q]

Незаконнорожденность в РИ устанавливалась законом, а не мужем.

Atkara-EV написал:

[q]
Незаконнорожденность в РИ устанавливалась законом, а не мужем.
[/q]

Так я же привела ссылку, где цитируется этот закон и дается объяснение. Я что-то сделала не так?

Ласве написал:

[q]
Зная нравы тех мест, сложно предположить женитьбу молодого парня на беременной от другого. Но, если следовать букве закона, так и произошло.
Остается только домысливать о великой силе любви
[/q]

А каких именно мест? Время-то понятно, лет десять как отменили крепостное право... А помещики некоторые своих нравов не изменили... Может, там не и в великой силе любви было дело, а как раз-таки наоборот, в великой силе денег (то бишь приданого?) ... Эх, по части домыслить - это мы тут такое сейчас напридумываем...

coika написал:

[q]
Так я же привела ссылку, где цитируется этот закон и дается объяснение.
[/q]

В приведенной вами ссылке написано, что муж матери вправе оспаривать законность рождения ребенка, при этом на нем лежит обязанность доказательства. А вы пишете, что муж был вправе решать , законный ребенок или нет.
Это, как вы понимаете, далеко не одно и то же.

Atkara-EV написал:

[q]
Это, как вы понимаете, далеко не одно и то же.
[/q]

Вы подходите с современными мерками к законам того времени, да еще в отношении к крестьянам. Я очень сомневаюсь, что бы по отношению к ним они полностью исполнялись. По существу вопроса Вы только вступили со мной в спор, не ответив Ласве на поставленный вопрос.

В дополнение я еще приведу Ст.119 Свода законов которая устанавливала, что "все дети, рожденные в законном браке, признаются законными, если хотя бы они родились:
- по естественному порядку слишком рано от совершения брака, если только отец не отрицал данности их рождения"... Значит в этом случае именно мужчина решил законность ребенка, хотя в приведенной выше ссылке принцип заложен тот же, будут сомнения, значит оспорит. А уж суть слов вправе оспаривать и вправе решать и так понятна, выше я писала в контексте, что именно мужу дано право в соответствии с законом...

G_Spasskaya написал:

[q]
А каких именно мест?
[/q]

Пскопские, из глубинки

Гос крестьяне.
G_Spasskaya написал:

[q]
Может, там не и в великой силе любви было дело, а как раз-таки наоборот, в великой силе денег (то бишь приданого?) ..
[/q]

Тему можно, конечно, развить, но, судя по документам, жили более чем скромно, если не сказать больше.
Исходя из всего вышенаписанного, склоняюсь к мысли, что отцом Елены был все же не Самсон.

В Метрике написано за 26.10.1829 года:
"по свидетельству выданному из Комитета за № 216 первым браком сочетались помощник Федор Рябой с девицею служащего инвалида Симеона Задои дочеью Дариею"
В Петриковке был расположен Кирасирский принца Альберта полк и кто к нему относился (в том числе "помощники") должны были получить согласие на женитьбу у какого-то Комитета.
Вопрос - что это за Комитет и где найти его документы:

Nik_1957 написал:

[q]
с девицею служащего инвалида
[/q]

Мне видится, что там НЕ служащего, хотя при таком качестве определенно сказать трудно.
Если, конечно, данное уточнение может на что-то повлиять.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/