Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 138 139 140 141 142 * 143 144 145 146 ... 609 610 611 612 613 614 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Жалоба (1)
hsl

Простоквашино написал:
[q]
Что могут значить первая и вторая колонки в метрической книге (часть вторая, о бракосочетавшихся)?
[/q]
это не метрическая книга , а перечневый экстракт , составленный на основании годовой метрической книги. Его полагалось приходскому причту ежегодно отправлять своему Архиерею.
первая колонка - номер обыска.
вторая - в какое число месяца исповедовались перед венчанием
третья - номер по порядку
четвертая - в какое число месяца венчались
Лайк (1)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7570
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4194
Помогите понять ситуацию с записью № 44 о рождении Ольги.

Понять хочется тем больше, что в восприемниках - мой прапрадед, т.е. она явно персонаж из моего древа. Вот только понять бы хоть что-нибудь о ней...
В конце книги приведен комментарий к записи, только все равно непонятно. дата рождения есть, а кто родители - неизвестно. Это как такое могло быть в данном контексте, когда там вся родня священники и чиновники? Как это могло оказаться забытым?

Прикрепленный файл: Арх-Хутор 1882 и 1876 - Ольга.jpgАрх-Хутор 1882 или 1876 - Ольга.jpg, 1090781 байт
Владимир Иванов
Любознательный

Владимир Иванов

Россия, г. Псков
Сообщений: 2371
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1356

G_Spasskaya написал:
[q]
кто родители - неизвестно
[/q]
А если Ольга подкидыш, или взяли после смерти оставшейся неизвестной роженицы ?
И допустим её приёмные/приютившие родители/семья по-каким-то причинам не пошли сразу в церковь.
А день запомнили - накануне Пасхи.
Указ ТДК почитать бы полностью, там половина разгадки - почему, например, решили крестить. Кто инициатор ?
---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск)
chipoletta

Москва
Сообщений: 538
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 377

Владимир Иванов написал:
[q]
А если Ольга подкидыш, или взяли после смерти оставшейся неизвестной роженицы ?
[/q]

на момент крещения Ольге уже 6 лет, а в этом возрасте ребенок мало-мальски уже может рассказать, с кем и как он жил до момента "подкидывания".

меня в этой записи удивил сам факт крещения. получается, что при полной неизвестности о родителях было точно известно, что ребенок, дожив до 6 лет, оставался некрещеным (или был в другой вере?)? может быть, Ольга какая-нибудь цыганка?...

и кстати, в 1899 году ей было выдано свидетельство - может, для вступления в брак? а записи о браке может быть отражена история. не искали?
Tany26

г.Ставрополь
Сообщений: 702
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 560
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю запись о рождении где в графе рождение прочерк. Начался месяц ноябрь, детей крестили 1 ноября, родились они в октябре поэтому дату рождения заполнять не стали, а заполнили только дату крещения?

Прикрепленный файл: запись.jpg
---
Ищу сведения о Пугачевых (Урожайное СК и пос.Тайжина Кемеровской обл.)
Владимир Иванов
Любознательный

Владимир Иванов

Россия, г. Псков
Сообщений: 2371
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1356

Tany26 написал:
[q]
крестили 1 ноября, родились они в октябре поэтому дату рождения заполнять не стали
[/q]
Встречалось.
На 100%, как обычно, нельзя утверждать, но думается надо смотреть предыдущую дату рождения (обрезали).
Для себя решил - "писатель" мог поставить - вместо нашего привычного -"-
---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск)
Tany26

г.Ставрополь
Сообщений: 702
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 560

Владимир Иванов написал:
[q]
но думается надо смотреть предыдущую дату рождения (обрезали).
[/q]

В предыдущих записях за октябрь Анастасий, крестившихся 1 ноября нет.
Просто я подумала может даты рождения и крещения совпали, но из того что я встречала при совпадении дат, они были заполнены, прочерков до этого не встречала

Прикрепленный файл: P3229849.JPG
---
Ищу сведения о Пугачевых (Урожайное СК и пос.Тайжина Кемеровской обл.)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7570
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4194

Владимир Иванов написал:
[q]
Указ ТДК почитать бы полностью, там половина разгадки - почему, например, решили крестить. Кто инициатор ?
[/q]

А указы консистории вообще сохранились до нынешних времен, есть смысл искать?
Если бы Ольга была дочерью умершей неизвестной женщины или подкидышем - так бы и записали, я встречала. А тут целое дознание устроили - т.е. шанс узнать настоящих родителей, очевидно, был.
chipoletta написал:
[q]
меня в этой записи удивил сам факт крещения. получается, что при полной неизвестности о родителях было точно известно, что ребенок, дожив до 6 лет, оставался некрещеным
[/q]

Вот и меня все это удивило.

Плюс еще географический момент: дело происходит в с. Архангельское-Хутор Ефремовского уезда Тульской губ. в сент 1882. А восприемники - вовсе не местные жители. Они из Богородицкого уезда, причем В. Спасский - родной брат жены местного священника, умершего в феврале 1878. И подозреваю, что и Никольские тут не случайно - есть у меня в древе такая фамилия, только персон таких нет - но и линия недоизучена еще. Т.е.либо они знали, что Ольга их какая-то родственница (но почему не крестили-то 6 лет?), либо решили взять девочку (сироту,подкидыша,не суть...), но опять, выходит, откуда-то знали, что некрещеная...
А есть еще один момент: семейная легенда гласит, что вдова умершего священника ходила паломницей в Киев. После его смерти буквально через 2 недели старшую дочь выдали замуж за назначенного нового священника, на след.год родилась внучка, через полгода умерла, а следом за ней и дочь. Интересно, если вдова отправилась в Киев после этого, не могла ли она эту 6-летнюю девочку подобрать где-то по пути и взять с собой? И крестили Ольгой, как и сама вдова... И восприемники тогда понятны... Не ясно только, откуда узнали, что некрещеная.
Ezhova_M

Ezhova_M

Санкт-Петербург
Сообщений: 167
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 204
Tany26
Не встречала таких записей в МК деревень, по которым работаю. В моих обычно надписывают прошлый месяц и число рождения. Склоняюсь к варианту, что родились Анастасии 30 октября. Если бы 1 ноября, то логичнее указать в рождении цифру 1, а в крещении почерк.
---
Матвеевы, Анисьины (Маколово Ардатовского уезда Симбирской губ.)
Ежовы, Клиновы (Малмыжка Мамадышского уезда Казанской губ.)
Фокины, Бурдины из г. Мамадыш
Поповы (Силкина Соликамского уезда Пермской губ.)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 16991
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8576
G_Spasskaya скорее всего крестили в возрасте 6 лет, потому что девочка была или из семьи раскольников, староверов, или не христианка (иудейка, мусульманка и т.п.). Это в том случае, если она действительно приемная.


Ezhova_M написал:
[q]
Склоняюсь к варианту, что родились Анастасии 30 октября
[/q]

Я тоже склоняюсь к этому варианту.
(Сейчас смотрю метрики, и постоянно вместо повтора даты рождения и крещения, ставят прочерк, если даты совпадают с предыдущими.)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 138 139 140 141 142 * 143 144 145 146 ... 609 610 611 612 613 614 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈