Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Каролина SJ написал:

[q]
Плюсков купил пустошь Бобры (возможно, с соседней деревушкой Лунево, потому что в документах встречаются записи Бобры Лунево тож)
[/q]

Одна и та же или разросшаяся поглотила соседнюю (не Ваш случай вижу). И потом, купил и переименовал - делов-то.

Каролина SJ написал:

[q]
В записи он записан как "вотчины Плюскова крестьянин", а невеста "той же вотчины дер. Бобры". Значит ли это, что он не местный, а из другой деревни того ж помещика?
[/q]

Вероятно, что так. Но почему не местный ? Деревни могли быть и по соседству. Порой деревня "делилась" между несколькими помещиками.
Можно предположить, что жил он в той же деревне/селе, что и сам помещик.

Каролина SJ написал:

[q]
Бобры - деревушка затерянная, маленькая, от села неблизко, тем более, если моих привезли, вряд ли бы они сразу с священником сдружились.
[/q]

Именно потому, что маленькая и привезли (никого из близких нет) и священник прихода.

Каролина SJ написал:

[q]
Про жену вопросов нет
[/q]

Все-таки вынуждена доспросить )
Упомянутая в записи 1794 года восприемница - жена крестьянина Леонтия Афанасьева, но в РС 1811 года обозначено, что этот самый Леонтий был куплен в 1796 году. Как это понять? Леонтия привезли в Бобры до 1794 года, а сделку купли-продажи оформили позднее?

Запись правда не в МК, а в переписи 1897г.
Помогите зазобраться кто такой Лысов Тимофей Яковлевич, кому и как приходиться...
Что-то ещё с возрастом - меньше месяца???

ist написал:

[q]
Что-то ещё с возрастом - меньше месяца???
[/q]

Совершено верно Олег - меньше месяца

ist написал:

[q]
кто такой Лысов Тимофей Яковлевич, кому и как приходиться...
[/q]

По отношению к хозяину указан как сын, но хозяин Сергей, о ребенок Яковлевич

Думаю переписчик по запарке написал. Бабка-вдова Яковлевна, вот он и пацана Яковлевичем записал.
Как выход найти метрику с рождением, с учетом того, что возраст меньше месяца, то и смотреть не много, конечно если сохранились МК.

Каролина SJ написал:

[q]
Все-таки вынуждена доспросить
[/q]

Читаю и не понимаю...
1794 - в записи о рождении кого-то жена Леонтия...
1796 - Леонтий куплен кем-то...
1811 - в РС отражена купля Леонтия в 1796...
Хронология в порядке.

Может не стоит придумывать лишнее при отсутствии информации ?

Владимир Иванов написал:

[q]
Хронология в порядке.
[/q]

Где же тут хронология в порядке?
1794 год у крестьянина Ивана Федорова родился сын Федор. В восприемниках священник села Троицкого ххх, в восприемницах жена крестьянина Леонтия Афанасьева Параскева Максимова.
Как этот Леонтий может фигурировать в 1794 году, если он будет лишь куплен два года спустя?

Каролина SJ

А деревня не может принадлежать одновременно двум братьям по разделу?

Atkara-EV написал:

[q]
А деревня не может принадлежать одновременно двум братьям по разделу?
[/q]

Спасибо за наводку! Такая мысль есть (хотя в МК фигурирует только один владелец), потому как:
1794 - владелец Петр Яковлевич Плюсков (по МК)
1809 деревню приобретает Ел. Яниш у Тимофея Петровича Плюскова (по РС 1811)
1811 в РС рядом с Леонтием пометка "куплен в 1796 г. у Александра Яковлевича Плюскова".

Но меня больше интересует, привезенный ли Леонтий с женой или местный, потому как постоянной восприемник моих, а значит, откуда он - оттуда и мои.
Поэтому повторюсь с вопросом - мог ли один брат передать другому часть крестьян, а официально сделку оформить потом (может быть, даже уже племянник). Или ноги не оттуда растут?

Каролина SJ написал:

[q]
Где же тут хронология в порядке?
[/q]

На лицо, если про цифры. Другого не было дано.

Каролина SJ написал:

[q]
1794 год у крестьянина Ивана Федорова родился сын Федор. В восприемниках священник села Троицкого ххх, в восприемницах жена крестьянина Леонтия Афанасьева Параскева Максимова.
Как этот Леонтий может фигурировать в 1794 году, если он будет лишь куплен два года спустя?
[/q]

Да хоть сто раз напишите тот же текст. Если Вы не делитесь полной информацией, как можно её узреть?
Я задам вопрос от обратного, попробуйте ответить: "Если бы Леонтий НЕбыл куплен, то его жена НЕмогла бы быть восприемницей у Фёдора?"

Alekc174 написал:

[q]
Кто он такой ?
[/q]

Крестьянин.

Alekc174 написал:

[q]
почему не мещанин?
[/q]

Потому что приписан к крестьянской общине, а не к мещанскому обществу.

Возможно, занимался торговлей, извозом и т.д.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/