Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 112 113 114 115 116 * 117 118 119 120 ... 615 616 617 618 619 620 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Лайк (1)  |  Жалоба (1)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7609
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4233

Seagirl написал:
[q]
У нас была приложена справка жениха о том, что он находится на лечении
[/q]

Интересно, зачем это нужно было в брачном обыске, что это объясняло? А от чего он излечивался?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12089
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7998

G_Spasskaya написал:
[q]
Но ведь у самого просителя должна была быть причина назваться именно так, а не иначе?
[/q]

Хороший у вас вопрос.
Как-то забываем, что брачующиеся должны были иметь разрешение устное, либо письменное на вступление в брак.
[q]
Личная родительская власть не прекращается, но ограничивается: 1) поступленіемъ дѣтей въ общественное училище, начальство коего заступаетъ тогда по ихъ воспитанію мѣсто родителей; 2) опредѣленіомъ дѣтей въ службу, когда, вступая въ новыя отношенія и получая чрезъ то новыя обязанностн, они не могутъ уже оставаться въ прежней непосредственной отъ родителей зависимости; 3) вступленіемъ дочерей въ замужество, поелику одно лицо двумъ неограниченнымъ властямъ, каковы родительская и супружняя, совершенно удовлетворить не въ состояніи.
[/q]

(3. Гр., ст. 179).
[q]
Запрещается лицамъ, состоящимъ въ службѣ, какъ военной, такъ и гражданской, вступать въ бракъ безъ дозволенія ихъ начальствъ,удостовѣреннаго письменнымъ свидѣтельствомъ.
[/q]

(3. Гр., ст. 9).
Поэтому, если сын (дочь) - то устное позволение от родителей, если не исполнилось еще 21 года.
Если студент - разрешение от нач.уч. заведения, если офицер или чиновник - позволение от своего военного/гражданского начальства.
Тоже - от опекунов. Бывшим чиновникам - указы/аттестаты об отставке.
Зачисленные в запас армии—по билетам об увольнении в запас.
А прочие лица (купцы, ПГ, мещане, казаки и крестьяне) - по паспортам или сословным свидетельствам, с отметками о состоянии (холост, вдов, каким браком и т.д.).
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7609
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4233

GrayRam написал:
[q]
Поэтому, если сын (дочь) - то устное позволение от родителей, если не исполнилось еще 21 года.
Если студент - разрешение от нач.уч. заведения, если офицер или чиновник - позволение от своего военного/гражданского начальства.
[/q]

Это все верно, но ведь не означает, что если, например, разрешения от начальства уч.заведения нет, то можно назваться "сыном кого-то" и разрешение не представлять )))

И уж тем более, как разрешение для имеющего статус "бывший студент"? ну кроме как от родителей, да и то... скорее всего такому жениху уже 21 год исполнился.
А вот вопрос о сути остался... Означает ли статус "сын..." (кстати, при уже давно умершем отце), что на момент свадьбы у жениха своей службы и собственного статуса еще не было?
И уж заодно, при имевшейся практике венчания священнических дочерей в приходе отца (Центральный регион, 1914 г), может ли венчание в приходе жениха служить намеком на то, что отец не очень одобрял брак?

P.S. Ох, ну люблю я пытаться читать между строк... Даже если там ничего не читается biggrin1.gif
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24843
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20473

G_Spasskaya написал:
[q]
Кстати, "московский купец", случайно, не где-то в другом месте венчался?
[/q]

Венчался в Москве.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12089
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7998

G_Spasskaya написал:
[q]
А вот вопрос о сути остался... Означает ли статус "сын..." (кстати, при уже давно умершем отце), что на момент свадьбы у жениха своей службы и собственного статуса еще не было?
[/q]

Означает.
Полно примеров.
Сын дворянина. Значит в отношении имярек еще нет указа сената.
и т.д. и т.п.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
fdjrbker1961

Сообщений: 125
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 77
Прочла в переписке ,что фамилия женщин крестьянок и солдаток выступающих в роли восприемника пишется по мужу ,а как быть с фамилией женщин жен служителей церкви (дьячок ,пономарь) .По мужу или девичья ?
Помогите понять записи в архивных справках о рождении :в одной имеется пометка "свид.31VII 32" и в другой имется пометка "28/XII34 пер. " .Спасибо.
---
Смирновы,Баландины,Ваганенковы,Шадруновы , Чижовы - Вологодская область,отзовитесь.
Lara
Модератор раздела

Lara

Тарханкут- полуостров на полуострове.
Сообщений: 5720
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 10874

fdjrbker1961 написал:
[q]
а как быть с фамилией женщин жен служителей церкви (дьячок ,пономарь) .По мужу или девичья ?
[/q]

А они чем- то отличаются от простых смертных?

fdjrbker1961 написал:
[q]
в одной имеется пометка "свид.31VII 32"
[/q]

то, что свидетельство о рождении, читай выписку из метрики, по требованию выдали 31 июля 32-го года. Второе не знаю.
---
Были бы казачки – казаки будут!
Мой дневник
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17092
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8645

fdjrbker1961 написал:
[q]
Прочла в переписке ,что фамилия женщин крестьянок и солдаток выступающих в роли восприемника пишется по мужу ,а как быть с фамилией женщин жен служителей церкви (дьячок ,пономарь) .По мужу или девичья ?
[/q]

Сколько раз встречала в восприемниках записи типа "местного священника жена...." и фамилия та же, что и у священника, т.е. по мужу или "дьякона прихода такого-то села жена..." и фамилия такая же, как у диакона указанного села, т.е. по мужу.
В православных метриках девичью фамилию женщин после венчания предавали забвению, это не лютеране, и не католики, у которых рядом с фамилией по мужу во многих документах указывалась и девичья фамилия.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6133
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8534
fdjrbker1961

Право носить фамилию мужа, согласно Своду законов Российской империи, являлось неотъемлемым правом жены, вне зависимости от сословия. Причем это право она сохраняла при прекращении брака, даже в случае развода по ее вине.

Под девичьей фамилией могли именоваться лишь девицы.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17092
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8645
Не уверена, что спрашиваю в нужной теме, но...

Ситуация такая (данные на основе метрик): в деревне вдова вышла повторно замуж, в семью нового мужа привела своих несовершеннолетних детей. Через какое-то время она умирает, и с отчимом на тот момент остаются три падчерицы, старшая из которых -девушка почти на выданье.
Дальше на протяжении лет десяти, а то и больше, чуть ли не каждый год старшая из падчериц рожает незаконнорожденного ребенка. Причем в переписи 1897 года все три падчерицы записаны в семье вдового отчима, и выжившие незаконнорожденные дети старшей тоже с ними, но "чужие хозяину дома".
Логично предположить, что старшая из сестер заменила умершую мать и сестрам, и отчиму. Но жениться на ней отчим, наверное, не мог.

Вот и суть вопроса - считались ли отчим и падчерица близкими родственниками, брак между которыми был невозможен?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 112 113 114 115 116 * 117 118 119 120 ... 615 616 617 618 619 620 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈