На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
то и как поступал в этот чин, примерный портрет этих людей, сословие, чем занимались, вообщем что-нибудь о них побольше?
[/q]
Лучше чем у классиков не узнаете:
Герой повести В.А. Соллогуба «Тарантас» чиновник XII класса в отставке жалуется на Москву: «…Здесь только что спрашивают, какой у тебя чин. Скажешь: губернский секретарь — никто на тебя и смотреть не хочет» .
«Чинишко паршивый », — так отзывается о губернском секретаре священник в одном из рассказов Лескова.
Помещица Уланбекова в пьесе Островского «Воспитанница», мечтающая, чтобы сын ее стал военным, сокрушается, что, окончив университет, он получит мелкий гражданский чин: «Когда он окончит курс, ему дадут такой же чин, какой дают приказным из поповичей! На что это похоже? В военной службе, особенно в кавалерии, все чины благородны; даже юнкер — уж сейчас видно, что из дворян. А что такое губернский секретарь или титулярный советник? Всякий может быть титулярным советником, и купец, и семинарист, и мещанин, пожалуй".
Это и многое другое в книге:Юрий Федосюк "ЧТО НЕПОНЯТНО У КЛАССИКОВ"
--- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
В Москве, конечно, никто не станет смотреть, а в Петербурге тем более (где полно тайных и действительных статских советников). Это как сейчас рядовой из пехоты не привыкший к большому количеству старших или высших офицеров, который всю службу имел дело со сержантами и старшинами, вдруг попадает в генштаб или авиацию, где сплошные полковники и генералы Другое дело в местечках и сёлах. Там часто можно встретить помещиков губернских секретарей с приличным количеством крестьян. Губ. сек. из потомственных дворян так вовсе особо не парились о выслуге, послужив недолго и формально, поселялись в поместье. Были и не служилые дворяне, хотя и редко, жили в своем родовом поместье и никак не участвовали в общественной жизни. Они не имели никакого - ни военного, ни гражданского, ни придворного чина, хотя могли быть и очень высокого происхождения. Называли таких недоросли. В МК обычно о них просто писалось - "дворянин".
В этой метрике за 1906 г.место рождения деда указана Гамалеевка, а родители -отец Николаев Василий Федорович дворянин Балаково, так написано. А на имеющеся дома выписке из этой метрики за 1911г. Говориться, что он и дворянин и губернский секретарь Самарской губернии
[/q]
Балаково - Николаевский уезд Самарской губернии. Несоответствий нет Нужно поискать в фондах Самарского дворянского депутатского собрания. http://www.regsamarh.ru/cgaso/map/presssr/10400/ Что именно (какие документы хранились в фондах ДДС) - почитайте в ветках о дворянах https://forum.vgd.ru/2289/ Если верно понимаю, в Самарском архиве что-то из документов выложено в сеть. Что именно и условия доступа нужно узнавать у коллег, проводящих свой поиск по тем местам. https://forum.vgd.ru/513/ https://forum.vgd.ru/1862/ Более развернутых готовых ответов у меня для Вас нет, потому как не мое сословие и совсем не мой регион.
--- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
Уважаемый GrayRam подскажите каким образом можно различить консисторский и приходской экземпляры метр. книги. Например, по записи о проверке благочинного и советских записей о выдаче паспортов - это приходской?
--- Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
каким образом можно различить консисторский и приходской экземпляры метр. книги.
[/q]
Дык, а по названию книги разве не понятно? Кроме того, копийный экземпляр переписан одним почерком (одной рукой), равно как и заверительные надписи настоятеля прихода о верности внесенных в МК записей...
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Kraut, как правило, в приходском экземпляре в одной книге собраны метрики одного прихода за несколько лет подряд. А в консисторском экземпляре в одну книгу собраны метрики разных приходов (возможно, одного благочиния) за один год. И чаще в консисторских экземплярах есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать, не уточнили у автора оригинала.
копийный экземпляр переписан одним почерком (одной рукой)
[/q]
Когда как.
Seagirl написал:
[q]
Я различаю по отсутствию подписей в графе "восприемники"
[/q]
Ни разу не встречал подписи в этой графе в метрических книгах господствующей церкви. Исключение -- метрические книги старообрядческих общин начала ХХ века.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
