Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

:ex: Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

:ex: Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

:ex: ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 105 106 107 108 109  * 110 111 112 113 ... 624 625 626 627 628 629 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Лайк (1)  |  Жалоба (1)
sadaza

BOllga написал:
[q]
Это может служить подтверждением, что отец его жив?
[/q]


по моим наблюдениям- нет.
----------
Konstantin Ivanov
Долгожитель форума
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14937
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9273

BOllga написал:
[q]
Если в МК 2ч. жених - крестьянский сын. Это может служить подтверждением, что отец его жив?
[/q]

Скорее да, чем нет.
Но 100 % гарантии дать нельзя.
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18126
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9106

BOllga написал:
[q]
жених - крестьянский сын
[/q]

Предполагаю, что когда сын отделялся от родительской семьи и жил своей семьей, то его записывали крестьянин. А пока он холостой жил с родителями, могли записать крестьянский сын. Если отец умер, все же чаще записывали - умершего крестьянина сын. Но не 100%
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
ДДВ1974
Почетный участник

Волоколамск
Сообщений: 129
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 56
В метрической книге если указано, что отец дворянин, означает ли это что должен быть герб и вообще в чем заключается дворянство, указанное в метрике? Заранее благодарен за помощь
---
По праву истины
GrayRam
Долгожитель форума
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12755
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8522

ДДВ1974 написал:
[q]
В метрической книге если указано, что отец дворянин, означает ли это что должен быть герб и вообще в чем заключается дворянство, указанное в метрике? Заранее благодарен за помощь
[/q]

Метрические книги заполнялись в основном со слов восприемников, если это было крещение, поручителей - если это было венчание и исповедных ведомостей, если это был обряд отпевания.
Поэтому, запись в метрической книге может служить только косвенным доказательством отношения прихожан к тому либо иному сословию.
Но юридической силы такая запись никогда в РИ не имела.
Для подтверждения своей сословной принадлежности у дворянина был только один документ в России - указ Сената по департаменту Герольдии, на основании которого выдавалось соответствующее свидетельство...
Дворянин мог и не иметь герба, а мог иметь и личный, либо родовой герб.
Это ни к чему его не обязывало (в России).

Прикрепленный файл: Romanovsky Svid.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
ДДВ1974
Почетный участник

Волоколамск
Сообщений: 129
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 56
В этой метрике за 1906 г.место рождения деда указана Гамалеевка, а родители -отец Николаев Василий Федорович дворянин Балаково, так написано. А на имеющеся дома выписке из этой метрики за 1911г. Говориться, что он и дворянин и губернский секретарь Самарской губернии. Как эта информация может помочь в поиске сведений об отце деда, куда он должен был относиться с дворянством и по работе этим секретарем? Прошу дельного совета

А не подскажете кто и как поступал в этот чин, примерный портрет этих людей, сословие, чем занимались, вообщем что-нибудь о них побольше? Заранее признателен
---
По праву истины
ygv
Долгожитель форума

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 13548
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 10854

ДДВ1974 написал:
[q]
[/q]

Губернский секретарь — гражданский чин в 1722—1917 годах.

Восходит к должности губернского секретаря, введённой в начале XVIII в. в губернских канцеляриях. В «Табели о рангах» от 24 января 1722 г. впервые упоминается как гражданский чин XII класса[1]. В дальнейшем чин Губернского секретаря перестал ассоциироваться только с должностью в системе органов местного управления, распространившись на всю систему государственных учреждений. Кандидат на присвоение чина Губернского секретаря необязательно был дворянином.

Правилами о порядке производства в чины по гражданской службе от 25 июня 1834 года было установлено, что чин Губернского секретаря даёт его обладателю право на личное почётное гражданство. Закон от 9 декабря 1856 года «О сроках производства в чины по службе гражданской» установил, что для получения чина Губернского секретаря следовало не менее 3 лет прослужить в более низком чине — коллежским регистратором; столько же лет службы требовалось и для производства в высший чин. При получении чина за отличие срок мог сокращаться вполовину. За безупречную службу Губернский секретарь мог получить орден Станислава 3-й степени. Петлица или погоны чиновника имели две звёздочки диаметром 11,2 мм. на одном просвете, там же крепилась эмблемка (арматура) служебного ведомства. Данный чин просуществовал до 1917 г.
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
gegrby73
Долгожитель форума

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2385
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2694

ДДВ1974 написал:
[q]
то и как поступал в этот чин, примерный портрет этих людей, сословие, чем занимались, вообщем что-нибудь о них побольше?
[/q]

Лучше чем у классиков не узнаете:

Герой повести В.А. Соллогуба «Тарантас» чиновник XII класса в отставке жалуется на Москву: «…Здесь только что спрашивают, какой у тебя чин. Скажешь: губернский секретарь — никто на тебя и смотреть не хочет» .

«Чинишко паршивый », — так отзывается о губернском секретаре священник в одном из рассказов Лескова.

Помещица Уланбекова в пьесе Островского «Воспитанница», мечтающая, чтобы сын ее стал военным, сокрушается, что, окончив университет, он получит мелкий гражданский чин: «Когда он окончит курс, ему дадут такой же чин, какой дают приказным из поповичей! На что это похоже? В военной службе, особенно в кавалерии, все чины благородны; даже юнкер — уж сейчас видно, что из дворян. А что такое губернский секретарь или титулярный советник? Всякий может быть титулярным советником, и купец, и семинарист, и мещанин, пожалуй".

Это и многое другое в книге:Юрий Федосюк "ЧТО НЕПОНЯТНО У КЛАССИКОВ"
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
Alec I-tzky
Долгожитель форума

Alec I-tzky

Сообщений: 1861
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7531

gegrby73 написал:
[q]
[/q]

В Москве, конечно, никто не станет смотреть, а в Петербурге тем более (где полно тайных и действительных статских советников). Это как сейчас рядовой из пехоты не привыкший к большому количеству старших или высших офицеров, который всю службу имел дело со сержантами и старшинами, вдруг попадает в генштаб или авиацию, где сплошные полковники и генералы :)
Другое дело в местечках и сёлах. Там часто можно встретить помещиков губернских секретарей с приличным количеством крестьян. Губ. сек. из потомственных дворян так вовсе особо не парились о выслуге, послужив недолго и формально, поселялись в поместье.
Были и не служилые дворяне, хотя и редко, жили в своем родовом поместье и никак не участвовали в общественной жизни. Они не имели никакого - ни военного, ни гражданского, ни придворного чина, хотя могли быть и очень высокого происхождения. Называли таких недоросли. В МК обычно о них просто писалось - "дворянин".
elena_krd
Долгожитель форума

elena_krd

Сообщений: 7335
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11650
ДДВ1974

ДДВ1974 написал:
[q]
В этой метрике за 1906 г.место рождения деда указана Гамалеевка, а родители -отец Николаев Василий Федорович дворянин Балаково, так написано. А на имеющеся дома выписке из этой метрики за 1911г. Говориться, что он и дворянин и губернский секретарь Самарской губернии
[/q]

Балаково - Николаевский уезд Самарской губернии. Несоответствий нет
Нужно поискать в фондах Самарского дворянского депутатского собрания.
http://www.regsamarh.ru/cgaso/map/presssr/10400/
Что именно (какие документы хранились в фондах ДДС) - почитайте в ветках о дворянах https://forum.vgd.ru/2289/
Если верно понимаю, в Самарском архиве что-то из документов выложено в сеть. Что именно и условия доступа нужно узнавать у коллег, проводящих свой поиск по тем местам.
https://forum.vgd.ru/513/
https://forum.vgd.ru/1862/
Более развернутых готовых ответов у меня для Вас нет, потому как не мое сословие и совсем не мой регион.
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 105 106 107 108 109  * 110 111 112 113 ... 624 625 626 627 628 629 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈