На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Я просто поделиться Никогда не задумывалась. Запись о рождении/ крещении 11 августа 1872-го года. Смерть- 13 августа того же года- погребение(отпевание) 16-го августа- в графе возраст 5 дней. То есть считалось от момента крещения до момента отпевания. Первый раз заострилась на этом.
Я просто поделиться Никогда не задумывалась. Запись о рождении/ крещении 11 августа 1872-го года. Смерть- 13 августа того же года- погребение(отпевание) 16-го августа- в графе возраст 5 дней.
[/q]
В противоположность. Целые МК просто игнорируют запись даты погребения. Что крещение важнее (для церкви) даты рождения наслышан.
--- с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск)
Смерть- 13 августа того же года- погребение(отпевание) 16-го августа- в графе возраст 5 дней
[/q]
У меня аналогичная запись: рождение и крещение 18 (причем за слабостью младенца даже без воспреемников), смерть - 18, похороны - 20. Возраст 3 дня. Я думаю, вкралась ошибка. В моем случае, полагаю, что записывавший "на автомате" посчитал дни, хотя ребенок жил меньше суток. Ну не могли считать срок жизни до погребения! Иначе не спешили бы так и с крещением, если срок жизни считать до момента отпевания и похорон.
Целые МК просто игнорируют запись даты погребения. Что крещение важнее (для церкви) даты рождения наслышан.
[/q]
Записи в метрической книге несли две функции: церковную (конфессиональную) и государственную. Для церкви важны таинства, в т.ч. таинство крещения и венчания. Примитивно поясню: смерть верника - не есть таинство, т.к. погребение - это обряд, т.е. церкви смерть прихожанина - "фиолетово". Аналогично, церковь не волнуют и рождения, имхо. Для церкви "жизнь" прихожанина длится от крещения до отпевания. А вот государству важны именно рождение/смерть: это учет и контроль, демография, налогообложение и т.д.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Тарханкут- полуостров на полуострове. Сообщений: 5720 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 10874
Наверх##27 августа 2015 23:3627 августа 2015 23:38
G_Spasskaya написал:
[q]
Я думаю, вкралась ошибка
[/q]
Я бы тоже так подумала если бы священник не был крайне дотошным, указывая возраст 1,1/2, к примеру. Там чуть ли не до восьмушек дробей указывал возраст
GrayRam написал:
[q]
Для церкви "жизнь" прихожанина длится от крещения до отпевания.
То есть считалось от момента крещения до момента отпевания.
[/q]
Нет, это частный случай, мнение и практика одного клирика. На один такой случай -- тысячи виденных мною случаев подсчёта возраста умерших младенцев от дня рождения до дня смерти.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по записи в метрической книге, наверняка кто-то уже сталкивался с подобным. Обнаружил метрику о рожении у моих прапрапрадеда и прапрапрабабки младшей дочери в 1893 году. А через два года, в 1895-м - метрику о ее смерти, в которой она записана как дочь "умершего временно-обязанного крестьянина". То есть прапрапрадед на тот момент умер, однако метрики о его смерти по этой же церкви найти не удалось. Так вот, собственно, вопрос - как много времени могло пройти с момента его смерти, если его так записывали в метриках - месяцы, годы? Дело в том, что есть непроверенная информация, что умер он будучи на службе в другом городе (он был машинистом), и мне желательно максимально точно определить дату смерти. Пока это, соответственно, 1893-95 гг.
Наверх##18 сентября 2015 13:0518 сентября 2015 13:06
classic78 написал:
[q]
он был машинистом)
[/q]
судя по записи он машинистом при жизни не был. Машинист - штатная единица МПС , а это совсем другое сословное учреждение . Видимо был простым внештатным "разнорабочим " .