Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

valcha написал:

[q]
Почему? Был бы капитал и желание .......Мог сначала в Тверское вступить, а потом перевестись в СПб.Ревизские сказки 6-й ревизии государственных крестьян Клинского уезда Шестаковской волости, 1811 годВ подмонастырской Стрелецкой слободе крестьяне:19. Степан Федосеев, 43 (возраст по 5-й ревизии, в 1795) - умре в 1802 годуЕго сын - ревизская сказка 1834 года апреля 19 дня Московской губернии Клинского уезда экономической Шестаковской волости Стрелецкой слободы№ 18Иван Степанов 31 (по прошлой ревизии 1816 года) – выбыл в московское мещанство в 1825 году, а там через пару лет и купец уже!.....
[/q]

Валерия.
В моем случае речь о 70-х годах 19 века. Мне каежтся, что тогда сложнее было.

valcha написал:

[q]
Может Ваши тоже были Курдюмовы, а потом стали Кордюковыми
[/q]

Да кто ж теперь знает?!??! Про Кордюковых=Курдюмовых я в курсе. Тут на форуме как раз и встретилось.

Вот есть запись о браке, а начало этой истории пока не находится.

litana написал:

[q]
Мне кажется, это касалось больше мужчин.
[/q]

- в случае с выбором невесты руководствовались личными качествами и заслугами ее папаши далеко не в последнюю очередь :-)))))

litana написал:

[q]
В моем случае речь о 70-х годах 19 века. Мне каежтся, что тогда сложнее было.
[/q]

- наоборот легче. после отмены крепостного права крестьяне запросто записывались в мещане чтоб не платить налоги, прикупив собственность в городе... но на самом деле продолжали в селах жить.

Leontiya написал:

[q]
Насчёт признания детей ... Интересный факт: В 9 РС у многих жителей одного села в Поволжье множество детей указаны незаконнорожденными. В 10 РС, т.е. через 8 лет, уже никаких пометок возле этих же имён нет. Версия пока только одна: родители были раскольниками или сектантами.
[/q]

Скорее все же именно незаконнорожденными, т.к. МК по сектантам и раскольникам вело Полицейское ведомство до 1905г.,

Eka_Z написал:

[q]
Скорее все же именно незаконнорожденными, т.к. МК по сектантам и раскольникам вело Полицейское ведомство до 1905г.,
[/q]

Речь о РС. У меня то же самое на Урале - в 10 РС все дети у старообрядцев указаны как н/р. - а т.к. это https://forum.vgd.ru/1657/59202/0.htm всего-то 6 семей из огромного рода, то сомнения быть не может, т.к. именно эти же семьи в списках
Eka_Z написал:

[q]
по сектантам и раскольникам вело Полицейское ведомство
[/q]

южа написал:

[q]
Речь о РС.
[/q]

- Насколько я знаю при составлении РС сверялись данные с МК приходов и полицейскими МК. Но в случае Урала и более дальних областей вполне могли вносить сверяя только с православными МК или вообще не сверяя.

Eka_Z написал:

[q]
МК по сектантам и раскольникам вело Полицейское ведомство до 1905г.,
[/q]

Но только с 1874 года на основании "Правил о ведении метрической записи браков, рождения и смерти раскольников" от 19 апреля 1874 года (ПСЗ N 53391). До этого времени браки раскольников не признавались законными и их дети считались незаконнорожденными.

И даже после раскольники регистрировали детей в полицейских метриках очень неохотно и лишь в крайних случаях.
"Самочинные браки" мне встречались при работе документами учета населения как раз по Саратовской губернии.

Atkara-EV написал:

[q]
Но только с 1874 года на основании "Правил о ведении метрической записи браков, рождения и смерти раскольников" от 19 апреля 1874 года (ПСЗ N 53391)До этого времени браки раскольников не признавались законными и их дети считались незаконнорожденными.
[/q]

Если я не ошибаюсь., то в 1844г. Полиции было предписано вести книги по "Документу полицейского учета и учета гражданского состояния старообрядцев." - рассматриваемые южа РС 9 и 10 уже после данного предписания происходили... + странно если это были раскольники, то почему в 9 и 10РС детей записали по разному...

Вопрос у меня не совсем о метриках, но может быть поможете разобраться:
в переписи есть глава семьи Алексей Михайлов - вдовец 55 лет, и есть своячина главы семьи Евдокия Иванова, вдова 55 лет. По логике - свояченица - сестра жены, но в данном случае фамилия свояченицы такая же, как у главы семьи. А как звали умершую жену главы семьи я пока не нашла, так что пока не могу проверить, совпадает ли отчество жены и свояченицы.
По церковным канонам сестры не могли выйти замуж за братьев, т.е. я исключаю вариант, что свояченица - сестра жены и вдова умершего брата хозяина.
Я понимаю, если б она была записана сноха или невестка - вдова умершего брата.
Как еще можно объяснить тот факт, что свояченица записана под той же фамилией, что и глава семьи?

Была в этом семейном клане Евдокия Иванова - жена двоюродного брата главы семьи, но по предыдущим ревизиям она лет на 5 постарше. Да и какая она свояченица?

Любчинова

А насколько распространенная фамилия?Если вдовец и свояченица однофамильцы то вполне все укладывается на свои места.

alexei adaev, фамилия (Самсоновы) в данном населенном пункте встречается только среди родственников различной степени родства, т.к. незадолго до ревизии 1782 года эта деревня была заселена жителями соседних деревень, и носители этой фамилии - родственники - были среди первых жителей деревни. Т.е. не однофамильцы могут быть, а родственники разной степени родства.
Я поняла, пока не найду данных об умершей жене, этот вопрос остается открытым...

P.S. Сейчас разглядела еще приписочку - эта вдова Евдокия Иванова записана как земледелица при девере. Деверь - брат мужа, т.е. она вдова умершего брата хозяина, т.е. невестка, а не свояченица.