Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

hsl написал:

[q]
если до этого была бесфамильная крестьянка ,
[/q]

Перед революцией? Бесфамильная? Не в глуши где-то, а в Московской губернии? После всех переписей?

hsl написал:

[q]
то имела право взять себе фамилию любую при получении паспорта в волостном правлении
[/q]

И потом изменить запись в МК? По договоренности с Консисторией

подняли МК 1890-х из Архива и приписали

linazg написал:

[q]
Накануне революции выдали замуж за известного человека, не православного, в связи с чем в МК и появилась запись о смене вероисповедания (на реформатство).
[/q]

valcha написал:

[q]
Перед революцией? Бесфамильная? Не глуши где-то, а в Московской губернии? После всех переписей?
[/q]

бесфамильные переселенцы из европейской части РИ в Сибирь прибывали до самой революции - это факт установленный . Но речь идет об использовании "дворянской" фамилии после 1917 года ( если брак был перед самой революцией ) я так понял ? Так что "придумать" себе фамилию в тот смутный период не проблема была .

Подскажите неопытный. Запись в метрической книге - Александр Прокопьев Мартьянов - это следует понимать как Александр Прокопьевич Мартьянов?

Nadezha Да, все верно.

valcha написал:

[q]
Один из обходных путей - приписка к семейству, передача фамилии
[/q]

linazg написал:

[q]
Возможно ее просто приписали к семейству.
[/q]

Уважаемые дамы!
А как вы себе процесс "приписки" к семейству потомственной вдовой бездетной (?) дворянки крестьянской законнорожденной дочери в 1898 г.представляете?
Очень бы мне хотелось понять, как такое было возможно, поэтапно, если не затруднит.
А легенда: вот она!
Стало быть, если был брак в 1911 г., то девчонке не было 14 лет в 1898 г.
Поэтому без согласия родителей не могли удочерить эту девочку.
А вы в тоже время прямо пишите:

linazg написал:

[q]
Прабабушку жалко - она всю жизнь сожалела, что у нее забрали ребенка.
[/q]

Забрали! Не сама отдала, выходит что ли?
А где еще упоминание об отце ребенка? Он что ж молчал, когда его дочь "забирали"?
ИМХО, если не легенда - то просто не вся правда.

linazg написал:

[q]
Товарищи, не завидуйте моим дворянским родственникам!
[/q]

Тут совершенно нечему завидовать.

Особенно товарищам.

GrayRam написал:

[q]
А как вы себе процесс "приписки" к семейству потомственной вдовой бездетной (?) дворянки крестьянской законнорожденной дочери в 1898 г.представляете?
Очень бы мне хотелось понять, как такое было возможно, поэтапно, если не затруднит.
[/q]

А как все случалось на Руси и случается до сих пор

Если это обсуждается в рефератах и прочих иссл. работах, значит случалось. А уж процесс поэтапный зависел от умения адвокатов и...

valcha написал:

[q]
А уж процесс поэтапный зависел от умения адвокатов и...
[/q]

И где-то же он был отражен?
А топик-стартер пишет - дескать нигде и ничего она найти не смогла.
Можно было бы ей помочь. Поискать в сенате, в архивах, но фамилия, увы, не позволяет.

GrayRam написал:

[q]
Поэтому без согласия родителей не могли удочерить эту девочку.
А вы в тоже время прямо пишите:

linazg написал:
[q]

Прабабушку жалко - она всю жизнь сожалела, что у нее забрали ребенка.
[/q]

Забрали! Не сама отдала, выходит что ли?
А где еще упоминание об отце ребенка? Он что ж молчал, когда его дочь "забирали"?
[/q]

Забрали - иносказание, конечно сами отдали, трудности жизни ... и прочее. Может обещала: воспитать, образовать, сделать наследницей) или денег на прожитие (на дом, корову и пр.) дала крестьянской семье. А мать потом жалела.
И отец мог тоже соблазниться хорошим будущим для дочери.
Да мало ли....
Может взяла временно на воспитание (ей, вроде, 3-4 года было), а потом, когда девочке исполнилось 14 и согласия родителей не надо было спрашивать.

linazg написал:

[q]
девочку забрали на воспитание, дали ей свою фамилию
[/q]

ст. 152. т. Х ч. 1, Зак. Гр.,

[q]
Передача усыновленным фамилий потомственными дворянами может последовать не иначе, как с ВЫСОЧАЙШАГО соизволения, испрашиваемаго после усыновления, в порядке и при условиях, указанных в Законах о состояниях.
[/q]

Т.е. фамилия - по царскому указу и после усыновления, а не наоборот.
А это как стыкуется

linazg написал:

[q]
Приемная мать- потомственная дворянка, ее муж - тоже, оба православные.
[/q]

с этим вашим утверждением:

[q]
Крестьянскую девочку удочерила бездетная вдова, потомственная дворянка.
[/q]

Дык был муж, или была только вдова?

linazg понихонечку выдавала инфу.
Прочитайте внимательно Леонид, муж (потомственный дворянин) был сначала.

.. а потом она вдовой бездетной осталась в одиночестве
И вот тут оно и случилось

.

Везде фигурирует под 2 фамилиями - мужа и приемной матери.

linazg написал:

[q]
Кроме того, в МК около записи о рождении сделана приписка о смене вероисповедания, видимо, при выходе замуж и уже указана дворянская фамилия.
[/q]

Вот это интересно...
Приписка датирована? Вы пишете УЖЕ указана.....

А какое уч. заведение она закончила? Может быть есть списки гимназисток этого уч. заведения в каком-нибудь Архиве?
Под чьей фамилией она там училась?

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/