На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
hsl, Любчинова благодарю Вас! Значит, теоретически возможно усыновление, и как говорит hsl Никаких особых разрешений не требовалось... ищу фонд Казенной Палаты, надежда умирает последней.
GrayRam написал:
[q]
Что это такое вы написали? Вдумайтесь!
[/q]
Встречал подобные записи неоднократно, а десятки раз... как я понимаю имена давались по святцам. Странно, что Вам это не встречалось.
--- Ищу информацию по фамилиям: Годило, Годлевский Черниговщина; Годило-Годлевские все и везде; Семеников Ельнинского, ранее Дорогобужского уездов, Смоленской губернии; Цуркан, Берсан, Левинский Ананьевский уезд, Херсонской губе
Вива, в данном случае имя изменено, т.к. из иудейской веры человека крестили в православие. Такое же могло быть когда крестили в православие из магометанской веры. Если в православие перекрещивали из раскола, то имя часто оставляли без изменения. Вот с лютеранами и католиками не знаю... они же тоже христиане....
Если в православие перекрещивали из раскола, то имя часто оставляли без изменения. Вот с лютеранами и католиками не знаю... они же тоже христиане....
[/q]
Православная Церковь признает за истинное то крещение, которое совершается во имя Святой Троицы, хотя бы это крещение и было совершено не в православной церкви, т.е. перекрещивание не требуется, как правило достаточно было покаяния и исповеди.
Константин Иванов написал
[q]
Как минимум, появлялось отчество. Постепенно русифицировались имя и фамилия.
[/q]
Думаю это местные особенности, в Виленской губернии (западный район РИ) русификации не попадалось.
Вот с лютеранами и католиками не знаю... они же тоже христиане....
[/q]
А там когда как бывало. Если созвучно с православным имя было - оставляли прежнее (Анна, Александра, например), Иоганны нарекались Иоаннами. Не буду утверждать, точно не помню, но мудреные имена, кажется, все-таки заменяли на православные. А примеры (со сканами) я крепила в теме "Перемена вероисповедания" https://forum.vgd.ru/post/232/23938/p1000263.htm#pp1000263
--- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
Как это такое вообще возможно: "запись о крещении с изменением имени"?
[/q]
Любчинова написал:
[q]
Вот с лютеранами и католиками не знаю... они же тоже христиане....
[/q]
Например: Свидетельство (копия). По Указу Его императорского Величества, Вятская Духовная Консистория сим свидетельствует, что в метрической книге г.Вятки Александровского Собора за 1869 год под №32 значится Вятского Губернского Баталиона Прапорщик Адольф Феликсов Д... католического вероисповедания присоединенным к православию чрез Св.Миропомазание 16 мая 26 лет с именем Александр, при миропомазании находился пехотного резервного 56 Баталиона командир, полковник Павел Васильев Ларионов, таинство миропомазания совершил священник Иоанн Ретник с причтом. Сидетельство сие выдано из Вятской Духовной Консистории Коллежскому Асессору Александру Феликсову Д..., вследствие прошения его, на основании 1048 ст.IX тома св.зак. изд.1876 года. Документы гербовым сбором оплачен. Сентября 24 дня 1882 года. Член Консистории Протоиерей /подпись/ И.д. Секретаря /подпись/ М.П.
И причем здесь евреи? У вас не об этом был пост. И не этим было вызвано мое изумление, согласитесь. Вы прямо указали: "Мне встречались только записи о крещении с изменением имени" Про крещение евреев и иных иноверцев у католиков по законам РИ я смогу вам лекцию прочитать. Предмет этот хорошо мне знаком. Но, еще раз подчеркиваю. Надо контролировать, что именно у вас "из-под пера" выходит, чтобы потом не отматывать назад и не выглядеть в глупом свете. Ибо первоначально вы написали именно в контексте метрик христиан/православных, а не метрик выкрестов.
Любчинова написал:
[q]
GrayRam, видимо, не так Вас понял.
[/q]
Не я неправильно понял, а автор поста неверно выразился, да и пример привел не относящийся совершенно к теме диспута (кстати, на будущее, не надо вырезки делать из метрик. Здесь люди как-то сами способны разобраться что к чему).
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Православная Церковь признает за истинное то крещение, которое совершается во имя Святой Троицы, хотя бы это крещение и было совершено не в православной церкви, т.е. перекрещивание не требуется
[/q]
О правилах принятия неправославных христиан в православную церковь (изд. 4-е 1904 г.)
[q]
одни изъ неправославныхъ христіанъ принимаются въ православную церковь чрезъ крещеніе, другіе чрезъ миропомазаніе, третьи чрезъ одно отреченіе отъ заблужденій, и въ освованіе такого деленія поставляются: 7-е правило II-го вселенскаго собора и 96-е правило VI вселенскаго собора
[/q]
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Чтобы поменять отчество и фамилию нужно было соответствующее разрешение. И получить его было не так-то просто. Такие разрешения изредка можно встретить подшитыми в метрические книги.
[/q]
Мне встретилась запись о рождении внебрачного сынав 1908г и было написано см. Ук. 1912г за №...
Указ Его Императорскаго Величества Самодержца Всероссийскаго, из Томской Духовной Консистории, Архивариусу оной.
По Указу Его Императорскаго Величества, Томская Духовная Консистория предписывает сделать в метрических книгах церкви села...за 1908г в 1 ч., против акта под № 140 о рождении и крещении внебрачного ... отметку, что лицо по определению Томскаго Окружнаго Суда, состоявшемуся 15 января 1912г узаконено... (указано ФИО узаконившего)
Подписи: Член Консистории Протоиерей... Секретарь... Столоначальник...
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.