Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Alec I-tzky написал:

[q]
Были ли ещё кто крещённые в тот или другой день, к которым он мог приписать одного из двойняшек?
[/q]

Да после Константина, перед Николаем 17 мая крестили девочку.

Экземпляр книги приходской или консисторский? Трансформацию 14 - 17 в консисторском экземпляре вполне могу допустить, как ошибку при переписывании (когда приходится тексты читать - всегда выверяю, если есть с чем, написание 1, 4 и 7 - не всегда навскидку берусь сразу сказать, какая из них переж глазами).

elena_krd написал:

[q]
Трансформацию 14 - 17 в консисторском экземпляре вполне могу допустить,
[/q]

Но нельзя допустить трансформацию 17 в 18, согласитесь?

gegrby73 написал:

[q]
К спору о достоверности записей в метрических книгах
[/q]

Вот что пишет известный бел. историк Носевич о достоверности записей в МК у католиков Беларуси (в моем переводе):
" На запрос борисовского декана администратор Логойского костела ксендз Лазарович ответил, что метрические книги ведутся регулярно, и в подтверждение привел сведения обо всех крещениях, браках и умерших с момента занятия им должности в 1874 г. Однако анализ этих сведений показывает, что определённые нарушения все же имели место.
Количество рождений в 1874 г. слишком малое, а в 1875 г. - слишком большое в сравнении с типичной для этого прихода в другие годы. Вероятно, часть рождений была зафиксирована уже "задним числом".
Что же касается смертей, то их было зарегистрировано явно мало. Признавая это, ксёндз Лазаровіч утверждал, что многие похороны осуществлялись настоятелями соседних Хатаевіцкага і Зембінскага костелов и записывались в их метрические книги. Проверить это невозможно, ибо книги этих костелов за указанный период не сохранились".

А вот что творилось в некоторых православных приходах Северо-Западного края.

"В 1876 г. священник Плещеницкой православной церкви Саховский подал уездному полицейскому исправнику рапорт о положении в этом приходе. Он писал о "закостенелом фанатизме" селян Кораньскога прихода, не принявших перевод богослужения на русский язык. А связи с этим якобы распространилась идея "беспоповства", и уже шестой год прихожане "вводят вымышленные ими обрядности: дали бабам право крестить своих младенцев, старикам поручили сочинять браки, более грамотным освящать воду, пасху и могилы умерших". Больше чем 300 детей, по утверждению Саховского, за это время не были окрещены каноническим обрядом".

И это не какой-нибудь исключительный случай!
Поэтому свою позицию я не меняю.
К записям в МК, что приходских, а в особенности к консисторским копиям следует относится критически, равно как и к другим источникам.
В особенности это касается записей о крещении дворян бывшего ВКЛ периода после 1802 г. до сер. 19 в. ибо фальсификаций там вообще-то море разливанное. Для чего и работали несколько лет спец. прав. комиссии по проверке этих МК.

если в 99 % в приходе, в записи о смерти женщины не детского возраста указывалась или чья она дочь или чья жена.
А тут просто. Анрипина Иванова Козубивна умерла в 47 лет.
В женах такая ни у кого не значится, а вот подходящий отец-Иван есть.
Еще фамилия. Козубенко. обычно так и писали. А тут Козубивна.
Не могла ли быть это действительно дочь этого Ивана Козубенка?

Орленко Наталья

Козубивна - дочь. На это укзаывает использование суффикса -ивна/-евна. Жену бы записали - Козубиха.

Метрика о браке в Раковском костеле 1887-02-15 Франца Ахрема сына Казимира мещанина из дер. Мазулевщизна Каменского прихода с мещанкою Евою Бричковскою из дер. Груда Койдановского прихода.

Очень интересная запись, господа!
Администратор Раковского римско-католического приходского костела ксендз Евстафий Карпович сознательно совершил таинство брака прихожан не своего прихода, а иных приходов: каменского и койдановского.

Основаниями для признании брака недействительным у католиков были следующие:
1) вступление в брак по обману или принуждению,
2) запрещенная степень родства или свойства,
3) «чужеприходность» (венчание ксендзом, в паству которого не входили ни невеста, ни жених),
4) отсутствие необходимого числа свидетелей,
5) «иноверие»,
6) физическая неспособность к брачному сожитию,
7) двоебрачие.
Во всех случаях, кроме последнего, для признания брака недействительным требовалось «согласное» решение двух, поэтапно рассматривавших дело епархиальных духовных судов. И только при «бракоразводном» процессе «по существованию прежнего брачного союза, законно не уничтоженного», достаточно было решения одной католической консистории (Положение о союзе брачном 1836 года. – Ст. 80 – 81. – С. 25. Св. Зак. – Т. XI. – Ч. 1. Уставы духовных дел иностранных исповеданий. – СПб., 1896. – Ст. 64).

Так что этот брак - недействителен в силу закона, хотя и не признан таковым епархиальным управлением.

Обращаете ли Вы внимание на такие тонкости в записях МК?

Причем обнаружил я эту запись в МК вообще-то Койдановского костела, а не Раковского....

О крещении младенцев в тот же день. И правдивости записей в МК.

Вот 5-ть девочек родилось 1 марта. Сомнительно конечно. Но 4-ых из 5-ти крестили дома и только одну, запись под №13 в церкви, т.к. родилась она в слободе, где и находится церковь. К остальным священники сходили на дом, что вполне возможно-их двое и крестьяне за священниками присылали подводы.
К слову, из всех 4-ех Евдокий (указанных больными) в течении года умерла только одна через три месяца.

gegrby73 написал:

[q]
О крещении младенцев в тот же день. И правдивости записей в МК.
[/q]

Записи в МК - это крайне важный источник генеалогич. информации.
Но как и любой источник, запись в МК не является 100% достоверной и к таким записям следует добросовестному исследователю относится критически, что не означает ни огульного принятия, либо столь же огульного отрицания достоверности метрических записей.
Желательно добыть некие дополнительные сведения из иных источников, если они доступны, либо вообще сохранились.
А если доп. источников нет, то что ж... "Нет гербовой - пишут на простой".

Добрый день!
Знатоки метрик, разъясните, пожалуйста:
1) Поверх записи о крещении написано "дело №599 - 1905 г." Что это может означать и где искать такое "дело" ?
2) В записи о крещении, в разделе о восприемниках, написано: "Деревни Гремихи крестьянин Николай Симеонов, без восприемников". Это в каком смысле? Как "без восприемников", если восприемником записан Николай Симеонов? Все остальное - имя младенца, имена родителей - на своих местах.
С уважением,
Марина

Astrantia написал:

[q]
Что это может означать и где искать такое "дело"
[/q]

Возможно была допущена ошибка в записи о рождении, а дело вероятно, если сохранилось, в фондах духовной консистории.

Astrantia написал:

[q]
в разделе о восприемниках, написано: "Деревни Гремихи крестьянин Николай Симеонов, без восприемников".
[/q]

может записано "без восприемницы"?. Скан есть?

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/