Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Вива написал:

[q]
Мы уже обсуждали мой вопрос о записи в МК "Цуркан, по метрике Берсан"
[/q]

судя по ссылке мы обсуждали "Иван Иванович Иванов он же Петров" и "Иван Иванович Иванов по метрике Петров".
И вот наконец то " разродились " истинными фамилиями .
Обе фамилии с еврейскими корнями . Вы вероятно это сами понимаете , что это скорее всего выкресты .
Ну давайте обсудим вариант усыновления :
1 . Усыновить можно было в тот период только той семье , у которых не было своих детей ( с 1892 года можно было и при наличии своих ). Были ли у Цуркана - старшего свои дети Вы конечно не знаете .
2 . Возраст усыновителя должен быть не менее 30 лет и разница с усыновленным не менее 18 лет . Это тоже Вы не знаете .
Так что эти варианты вероятно сразу отпадают - нет у Вас документов .
Наиболее приемлемый вариант с усыновлением своего незаконнорожденного ребенка ( чужого , при условиях п.1 и 2 , что изложены выше ) . Незаконнорожденный в метрике мог именоваться фамилией матери , принадлежащей ей по рождению при условии , что её родной отец жив и согласен дать ему свою фамилию - Берсан . Усыновление же у мещан ( крестьян ) происходило простым приписыванием к семье усыновителя - в Вашем случае родного ( не родного ) отца Цуркана . Таким образом незаконнорожденный Берсан становился Цурканом . Ну , а о сохранении еврейских фамилий при рождении уже обсуждали .

Все эти варианты конечно гадание на кофейной гуще . Нужны подтверждающие Актовые записи о браке Цуркан с Берсан , о рождении незаконнорожденного сына у девицы Берсан , посемейные списки мещан ( крестьян ) где фиксировалась приписка при усыновлении . Подойдут исповедные ведомости и ревизские сказки , где тоже приписывали к семье хозяина двора усыновленного ребенка вместе с его матерью .
Но у Вас и этого тоже нет . Так что тему по этому вопросу можно закрыть .

hsl Вы продолжаете настаивать на еврейском происхождении обеих фамилий, мне нечем это опровергнуть, но и доказать тоже...
Спасибо за разяснения. Вот только этот вопрос не даёт мне покоя, тему эту пока закрывать не буду

Уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, разгадать следующую загадку.

Моя прабабушка Марфа Венедиктовна Бирюкова родилась 14 сентября 1887 года в сл.Терны Купянского уезда Харьковской губернии - так было записано в ее советских документах.
Метрика о ее рождении не сохранились и я заказала копию метрической книги за 1887 год по Николаевской церкви сл.Терны.
Однако в этой книге я не обнаружила записи о рождении Марфы Бирюковой в сентябре 1887 года, зато там есть запись о рождении Александры Бирюковой, которая родилась 20 апреля 1887 года у Венедикта Викторова Бирюкова и его жены Евдокии Максимовны.
Имена родителей Марфы (Александры?) правильные.

Как можно объяснить эту ситуацию?

raduga2013 написал:

[q]

raduga2013 написал:
[q]
в этой книге я не обнаружила записи о рождении Марфы Бирюковой в сентябре 1887 года, зато там есть запись о рождении Александры Бирюковой, которая родилась 20 апреля 1887 года у Венедикта Викторова Бирюкова и его жены Евдокии Максимовны.
Имена родителей Марфы (Александры?) правильные.
[/q]

[/q]

родилась 20 апреля или была крещена 20 апреля?Хотя не суть важно.

raduga2013 написал:

[q]
Как можно объяснить эту ситуацию?
[/q]

Предположу,что она просто сменила имя

Элементарно, Ватсон!
Например, начиная с того, что прабабушка приписала/отписала себе год-другой и заканчивая тем, что по метрике она была записана по-другому.Сам встречал такое: Архип по метрике Артём, Нимфодора -- Минодора,у других на форуме были и более сложные случаи. Объяснялось тем, что в этот день были именины у нескольких святых.

raduga2013, моя бабушка убавила себе в советских документах года три, и получилось, что с младшей сестрой у них расхождение месяцев 6, не более. Вся родня удивлялась, как в то время могла выжить 6-месячная малышка... А когда перерыли метрики за несколько лет, нашли, что на самом деле она родилась тремя годами раньше.
Возможно, что Марфа фактически родилась раньше или позже, а в 1887 году родилась её сестра Александра, которая могла умереть в детстве, по этому о ней никто и не помнил. Надо искать Вам в соседних годах рождение Марфы.
Хотя и имя могла сменить при получении советских документов.
Другая моя бабушка, крещенная как Магдалина, во всех советских документах была записана как Магда.
Сестра деда, крещенная как Пелагея, в советских документах была записана как Полина.

На мой взгляд, вероятнее, что Александра - сестра, а Марфу надо искать в соседние годы. Все-таки менять Александру на Марфу... скорее наоборот....

В метрической книге дата рождения и крещения совпадают - 20 апреля.

Можно прибавить или убавить возраст, но имя Александра, данное при крещении, никогда даже не упоминалось в нашей семье.

raduga2013, обычно крестили в день рождения, если младенец был слаб, мог не прожить пару дней до крещения в другой день. Вполне возможно, что Александру крестили в день рождения по причине слабости, чтоб не умер младенец некрещеным. Ищите запись о смерти Александры.
Потому и имя не упоминалось, что умерла вскоре после рождения.

Не было никакой другой сестры.
Есть запись о браке родителей Марфы (Александры) в мае 1886 года.
А потом ее мать умерла, когда девочке было восемь месяцев.

По поводу совпадения дат рождения и крещения - даты совпадают у всех родившихся в этом селе.

Имена священник давал строго по святцам.

raduga2013 написал:

[q]
Имена священник давал строго по святцам.
[/q]

20 апреля, когда родилась ваша бабушка, отмечается день памяти Марфы Вифанской. Память Александры Римской отмечается 23 апреля. Могу предположить, что девочка, окрещенная Александрой, в быту носила имя той святой, в день которой родилась, такие случаи бывали, хотя и изредка. Моя пра-пра..., крещеная Маврой, вышла замуж, рожала детей и умерла Александрой, разница между датами почитания этих святых тоже составляет несколько дней.

Самое любопытное в том, что 14 сентября, в день рождения, который был указан в советских документах, тоже поминается св. Марфа - Марфа Каппадокийская.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/