Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

hsl написал:

[q]
это и означает , что по рождению он Берсан . А вторая фамилия приобретенная получается по крещению .
[/q]

Это получается, что при крещении можно было менять фамилию отца на любую другую!?! - Неубедительно. Есть еще варианты???

Вива, при крещении в православие (как иудеев, так и магометан) новую фамилию давали по крестному отцу, как и отчество. А имя, если давали другое, то по святцам. А вот староверам могли оставить и существующее имя-фамилию при переходе в православие (просто указывали что перешел в православие из раскола).

Любчинова написал:

[q]
как иудеев, так и магометан
[/q]

шире -- иноверцев.

Любчинова написал:

[q]
староверам могли оставить и существующее имя-фамилию
[/q]

Просто -- оставляли.

3-й вариант -- с инославными (католики и протестанты), у которых русифицировались имя и фамилия, появлялось русифицированное отчество.

Про армяно-григориан не помню, так как сталкивался очень редко.

Ну, а лютеранам (и католикам тоже ?) не было особой нужды принимать православие при вступлении в брак с православными, т.к. было допустимо, что лютеранин женился на православной или наоборот.

Мои лютеране так и не приняли православие, хотя на русский лад иной раз имена-отчества изменяли писцы

Любчинова написал:

[q]
Ну, а лютеранам (и католикам тоже ?) не было особой нужды принимать православие при вступлении в брак с православными, т.к. было допустимо, что лютеранин женился на православной или наоборот.
[/q]

Согласен с Вами. часто встречал записи родителей иноверцев, дети которых крестили в православие.
Суть моего вопроса в другом...

Вива, если Вы на основе метрик (др. документов) знаете, что ваши предки были православным века с 17-18, то тогда разговор о смене фамилии при крещении в православие отпадает.

У меня в древе обратный пример: все родственники были убеждены, что наши Потоцкие - поляки, из католиков, а по документам (метрикам, ревизиям и клировым) выяснилось, что в этом роду уже в конце 18-ого века были православные священники, и фамилия, скорее всего, семинарская, к полякам не имеющая отношения. Хотя 100% доказать пока это не получается, т.к. не сохранились документы об обучении в духовной семинарии того времени, когда появилась эта фамилия.

Надо искать документы, подтверждающие, или опровергающие переход из одной веры в другую.

Возможно, кто-то сталкивался с подобной записью.
Дворянин был убит, в метриках об этом так и написано, а в колонке, где писался священник, исповедавший и приобщивший умершего накануне смерти, написано " не напутствовал".
Кажется, понятно - не причащался. Но, ведь умершие внезапно или находящиеся в беспамятстве тоже не причащаются, а подобную запись я встретила впервые.
Кроме очевидного предположения, есть ли другие?
Спасибо.

filon написал:

[q]
Кроме очевидного предположения, есть ли другие?
[/q]

Нет. И это нормально.

Любчинова
Вполне возможно, что причиной подобной записи может быть смена религии, с уверенностью могу сказать, что отец записываемого человека был православным, а до 17 века я еще не дошел, возможно были евреи, где их только не было.

Попробуйте представить: живут в одном селе две семьи с разными фамилиями, и по непонятной причине у детей одной семьи в МК появляется запись "по метрике он же Берсан" и больше ничего, это фамилия другой семьи. Почему могли сделать подобную запись???

filon, в случае внезапной смерти могли написать "без покаяния", или "без причастия" или нечто подобное, но суть от этого не меняется..

Правда иногда, если человек какое-то время был при смерти, а позвать священника не поторопились, записывали "без покаяния по нерадивости" или "по нерасторопности". Но это - не ваш случай.