Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Нелид - древнерусское мужское имя, образовавшееся в результате метатезы (перестановки звуков) в имени Ленид, то есть Леонид. Оно восходит к греческому Леонидас, которое образовано из двух слов - «леон» и «идеа» - и буквально означает «сын льва». Покровителем данного имени считается мученик Леонид Коринфский, который за неустанную проповедь христианства после длительных мучений был утоплен в море в первый день Пасхи.
(Ф). В Ономастиконе Веселовского Нелидко, ключник Бутурлиных, начало XV в.,Пошехопье; Нелидов Степан Яковлевич, 1470 г.,… …

Вот такая ситуация встретилась.

В МК в начале февраля 1810 года есть запись о браке купеческой дочери Никитиной Дарьи Даниловны (в браке Клюшина), а в конце 1810 - о рождении в семье Клюшина сына. На тот период времени в МК не указывалась мать ребенка, но указывались восприемники. В качестве восприемницы указана купеческая дочь Никитина Дарья Даниловна. В МК за 1812 год есть запись о смерти Клюшиной Дарьи Даниловны.
По ревизии 1795 года в семье купца Никитина Данилы Никитича есть только одна дочь Дарья. Метрик о рождении хотя бы одной Дарьи не найдено, хотя за все годы МК есть в наличии. Метрик о браке или смерти второй Дарьи также не найдено. В ревизии 1816 Дарьи в семье Никитиных нет.

Вопрос в следующем: мать была действительно восприемницей, ошибка в записи (перепутали, например, имена, восприемницей была сестра с другим именем), была еще одна исчезнувшая Дарья.

Kolob-07
Мать быть восприемницей не могла. Скорее всего перепутали имя восприемницы - сестры матери, раз вторая Дарья ни по каким документам не встречается.

Kolob-07 написал:

[q]
опрос в следующем: мать была действительно восприемницей, ошибка в записи (перепутали, например, имена, восприемницей была сестра с другим именем), была еще одна исчезнувшая Дарья.
[/q]

Скорее ошибка,мать не могла быть восприемницей.
Восприемница видимо сестра с другим именем.

У меня примерно в этот период проходит моя родившееся прапра----баба,
Здесь сходится всё :имя ,дата,восприемники,.....
кроме фамилии отца,вместо Обернихин написан Ковалев.
только перелапатив кучу материала,пришел к выводу,что ошибка,Ковалевы никогда
не жили не в селе ,ни рядом и кроме этого(конечно же моего случая),эта фамилия вообще не
проходила по этому селу.
Короче детективная история...
------------

IrinaFM sadaza Ната_лья

Всем спасибо. Версия о сестре, конечно, выглядит предпочтительнее. Смущает очень большое количество в этот период времени персон, чьи рождения или смерти отсутствуют в метрических записях. Это количество намного выше, чем статистические цифры, называемые в источниках.

Kolob-07

[q]
записи в МК "исчезают" лишь в определенный период, до и после они есть.
[/q]

А этот период никак не выделяется в чем-то другом? Ну например, по другим периодам Вы смотрели церковные экземпляры, а тут консисторские. Или не написаны ли эти годы каким-то определенным человеком (т.е. не связано ли это с личностью записывавшего)? У меня был случай, когда писал явно не сильно трезвый человек

так там много чего было, у одного ребенка вообще только папаша записан, он же и восприемником был (у Вас хоть есть из кого выбирать, а тут УЧИТЕЛЬ был). В одном случае ИО жены точно перепутано, да и много чего еще там было.

IrinaFM написал:

[q]
А этот период никак не выделяется в чем-то другом?
[/q]

Трудно сказать. Это примерно 1780-е - 1795-е плюс минус. Экземпляры все консисторные, других нет, исповедок тоже. К сожалению, нет данных по староверческим, единоверческие только с начала 19-го. В метриках основных церквей мелькают ссылки на староверческие акты, может в этом причина. Но, как уже писал, более ранние и поздние записи есть. Ориентируюсь на сопоставление метрик и ревизий, хотя по последним достаточно большие интервалы. Сама картина характерн для нескольких соседних церквей, по другим таких исследований не проводил.

Встречал ли кто подобную ситуацию?

Одна и та же метрическая книга. 1900-е гг. Одна церковь, одной рукой сделаны записи, записи не прерываются по хронологии, но…
в записи о свадьбе невеста указана как «Надежда Александрова Железнова»,
в то же время в нескольких записях о рождении детей она же указана как «Надежда Петрова».
Муж, естественно, в обоих случаях один и тот же и однозначно в окрестности не было его тёзки.

Что это может быть?…

Попутно второй вопрос: встречал ли кто, чтобы в записи о крещении восприемницей была 10-летняя девочка?
Современная церковь не разрешает быть восприемником до 14 лет. В то же время в соседних записях я встретил случай, когда в этой же церкви восприемником был 12-летний мальчик. Вот сижу и думаю…

Не МК, а РС 1795 года, но все же... Загадочная запись!
Итак, имеем Семёна Мартынова 19 лет (судя по возрасту детей, женился не позже 15 лет, т.к. старшему ребенку уже 4 года) и его жену Матрену Клементьеву 24 лет, которая "старинная того села" (из чего можно сделать вывод, что ее семья давно жила в этом селе).
Поженились они между ревизиями 1782 и 1795 годов.
Нужно сказать, что переписчик в этой ревизии был довольно добросовестный и у всех замужних женщин (даже тех, которые уже умерли на момент данной ревизии) писал, откуда они взяты в замужество, а девушки, которые вышли замуж со времени предыдущей ревизии, все равно были написаны в родительской семье с указанием возраста на момент прошлой ревизии, а также куда они выданы замуж.
Исходя из этого, решила я в данной ревизии поискать родительскую семью Матрены Клементьевой (учитывая, что сочетание имени с отчеством не самое часто встречающееся). Нужно сказать, что такая попалась только одна. Указан возраст только на момент прошлой ревизии, а также написано, что выдана замуж в то же село.
Но вот с возрастом на момент прошлой ревизии и вся проблема! По математическим подсчетам, если ей в 1795 году было 24 года, то в 1782 году должно быть 11-12 лет. Но в реальной записи сказано, что ей было 17!
Вопрос: мог ли переписчик ошибиться? И вообще - насколько велика вероятность, что это действительно указана нужная мне Матрена Клементьева?
Вот спорная запись:

А вот запись Матрены Клементьевой с мужем (простите, не знаю, как здесь вставлять два изображения в одно сообщение, и есть ли вообще такая возможность):