На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Соглашусь, значит до 189-х ведение форм МК зависели от Епархиального начальства.
[/q]
Не вредности ради. Это книжка у меня от такой даты (1907 г. издания), а про более раннее нужно поднимать и смотреть... Есть обзоры узаконений по духовному ведомству. Тот же Барсов....
--- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
В моём случае речь идёт о полковой церкви 133 и 134 пехотных полков расквартированных в Екатеринославе, а запись сделана 5 ноября 1917 года. Никаких поручителей, только свидетели.... И не венчание, а бракосочетание.
[/q]
А мне кажется, что Вы сам на свой вопрос и ответили. Это ноябрь 1917. Не венчание, а бракосочетание. Период полнейшего безвременья и анархии Вот что пишут о тогдашнем Екатеринославе: "Екатеринослав. Ноябрь 1917. По словам бабушки, в городе в то время было неспокойно. Шла борьба за власть, по улицам разгуливали вооруженные отряды. Фонари в междувластие не горели. Но послушать Вертинского, успевшего сняться в 17 фильмах и выпустившего серию пластинок, добирались издалека, в кромешной тьме. Это был последний концерт в старом, еще не пролетарском Екатеринославе, последний выход в партер аристократической публики." http://www.zador.com.ua/print.php?id=6867 Екатеринослав еще не пролетарский - потому венчание, но уже и не прежний, неспокойно в городе... Междувластие... А функция брачного обыска с составлением всех необходимых бумажек в армии исполнялась командирами. Что в армии тогда происходило - прекрасно знаете... Если бы речь шла не о ноябре 1917 - можно было бы размышлять и спорить... А так...
--- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
я опять о своей Нелиде. нашла записи о рождении ее детей, но здесь она уже записана под другим именем: Неонила..... теперь вероисповедание указано: оба православные. Нелида / Неонила - имена разные, какое имя в древе указывать? я написала оба, (одно в скобках).
--- Фамилии: Тулупов, Касаков, Галкин, Газин, Шеховцов, Дорошенко
"Вспомни дни древние, помысли о летах прежних родов;
спроси отца твоего, и он возвестит тебе,
старцев твоих, и они скажут тебе."
Второзаконие 32:7
Нелида / Неонила - имена разные, какое имя в древе указывать? я написала оба, (одно в скобках).
[/q]
Вы правильно сделали. Имени Нелида в православных святках нет, нет и ничего близкого. Неонила - мученица, 28 октября (ст.с.). Я бы Неонила поставил как основное, а Нелида, как семейное.
Я бы Неонила поставил как основное, а Нелида, как семейное.
[/q]
Полагаете, что Нелида - домашнее производное от Неонилы? Меня это имя тоже немного озадачило. Русский инет и близко нисего подобного не приносит. А Неонила в семье была (и недалеко, одна из дедушкиных сестер, в семье звали Нилой)...
И к одному из прежних обсуждений. N_Volga написал:
[q]
А в метрической записи о браке старшего брата моего деда в январе 1918 г. - поручители. Зато вместо "крестьянин" или "крестьянка" у всех стало "гражданин" или "гражданка". Довольно нелепо выглядит в метрической книге: "Гражданка села Монастырище...".
[/q]
Поднимала сейчас свои копии, свое соображение проверяя, попалась вот такая запись. Целиком не привожу, лишь заинтересовавшее (скорее, глаз резанувшее): 1890 г., Либава, запись о венчании, жених чиновник почтово-телеграфной конторы, невеста "разведенная с первым мужем гражданка Ольга Иванова...". Оба православные. (без пояснения, какая такая гражданка и в 1890-м). Это не вопрос, а скорее пример, что и такое бывает...
--- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
dyado-mykola elena_krd спасибо. смущает только, что 18 лет она была Нелидой, а потом - Неонилой..... если она получила новое имя после крещения, то еще более странно, у православных ведь крестят сразу в младенческом возрасте... это сейчас такое часто бывает.
--- Фамилии: Тулупов, Касаков, Галкин, Газин, Шеховцов, Дорошенко
"Вспомни дни древние, помысли о летах прежних родов;
спроси отца твоего, и он возвестит тебе,
старцев твоих, и они скажут тебе."
Второзаконие 32:7
Nelly \ п (ель) - LY \ женское имя произносится как NEL-е-е . Английского происхождения. краткая форма Helen, Eleanor (Елена , Елеонора) ( грецького ) " світло ". имеет 9 вариантов : Nel , Nelida, Нелл , Nella , Nellene , Неллі , Nellwen , Nellwin і Nellwyn . http://www.thinkbabynames.com/meaning/0/Nelly Как и сейчас так и раньше женщины "влюблялись" в героинь , тогда женских романов, а не сериалов. В честь их звали и детей. Но крестить этим именем православный священник не мог, а вот записать мать или крестную мог (кто их знает какие имена еще могли дать в чужом приходе ? Не моё то дело.)