На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
.... Короче, если невеста записана как дочь умершего капитана, означает ли это обязательно, капитан умер до рождения дочери?Или при записи о бракосочетании записывали реальный статус человека на момент бракосочетания?
[/q]
Повторяю, если в записи о венчании написано "дочь умершего", это значит, что на момент венчания отец невесты уже умер. А вот когда он умер - это надо искать метрическую запись о смерти.
сержант1, а Вы знаете, сколько ошибок встречается в указании возраста в записях о венчании? Особенно в 18-начале 19-ого века? А в записях о смерти таких ошибок еще больше. Вспомните к тому же, как мало было в то время грамотных людей! В начала 20-ого века может какие документы и предъявляли, а вот раньше....
сержант1, а Вы знаете, сколько ошибок встречается в указании возраста в записях о венчании? Особенно в 18-начале 19-ого века? А в записях о смерти таких ошибок еще больше. Вспомните к тому же, как мало было в то время грамотных людей! В начала 20-ого века может какие документы и предъявляли, а вот раньше....
[/q]
То, что с математикой у неграмотных людей было плохо и они не могли вычислить возраст - понимаю. Вывод делаю один - все писалось со слов. Тогда зачем вообще писалось? Передавалось бы из уст в уста!
У нас же речь идет о начале 20 века. Предыдущие аргументы похожи на голосование. Я задал такую кучу вопросов . И все-таки кто отслеживал судьбы прихожан? И почему так мало подобных записей?
Если человек венчается не в том месте, где родился, какие документы он должен был предоставить?
[/q]
проводились брачные обыски служителями церкви, из приходов , в котором родились брачующиеся запрашивались выписи о рождении. паспорта прилагались родителей, справки из учебных заведений, опрашивались свидетели... В архивах есть в епархиальных фондах дела , которые так и называются - Брачные обыски. пройдите по ссылке- https://forum.vgd.ru/post/704/35547/p1044299.htm#pp1044299 пример брачного обыска- в нем перечислены документы , которые собирались .
--- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
. И все-таки кто отслеживал судьбы прихожан? И почему так мало подобных записей?
[/q]
Чтоб понять ,кто отслеживал судьбу прихожан,надо зайти в архив,и просмотреть хотя бы описи различных фондов,понять о чем они ,а вернее о ком толкуют. Картина будет идентичной сегодняшнему дню. О себе информацию сегодня можно найти на вскидку: в военкомате в мед учреждениях в избир.комиссиях в загсе в налоговых службах в церкви в образовательных учреждениях в банках в советах микрарайонов в правоохран.учрежд. в бти и т.д ит.п. Сколько из этих наших следов останется через лет 100,только Богу одному известно. --------------
Если человек венчается не в том месте, где родился, какие документы он должен был предоставить?
[/q]
У меня есть примеры, когда семья перед отъездом на другое место жительства брала выписки из метрик о рождении на всех членов семьи. А есть другой пример. Бабушка выходила замуж в Вятской губернии в марте 1903 года, а выписку из метрической книги в Пермской губернии взяли в январе 1903.
Спасибо за информацию! С брачными обысками еще не сталкивался. Но все же не могу представить себе штат священников, занимающихся этим делом.Особенно после отмены крепостного права. Когда ( например на Кубань) в конце 19, начале 20 века ринулась масса переселенцев. Как данные из места рождения попадали на место нынешнего проживания? А можно где-нибудь посмотреть внешний вид паспорта тех времен?
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
