Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 22
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
4 июня 2010 17:17 Ejik написал: [q] Сразу вспомнилось, зачем Геккерн Дантеса усыновил.[/q]
Так там, вроде, какая-то богохульная связь между ними была? Мужеложеская. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
ElenaG74 Латвия Сообщений: 580 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 358 | Наверх ##
5 июня 2010 16:12 Stan_is_love написал: [q]
Ejik написал:
[q] Сразу вспомнилось, зачем Геккерн Дантеса усыновил.[/q]
Так там, вроде, какая-то богохульная связь между ними была? Мужеложеская. [/q]
Ну да. Может и моя прабабка согрешила с этим Николаем,он ее на время усыновил и стал крестным отцом их ребенка.  Шучу,конечно.Но забавная версия. ---
Грищенко,Шаповаловы-Воронежская губерния,
Непогодины,Нахаевы/Нахаревы-Смоленская губерния,
Ипатовы,Шарабковы-Тверская,Смоленская губернии,
Огурцовы-Смоленская губерния,
Романовские,Лобановские,Шарипо,Ковнацкие-Латвия:Даугавпилс,Двиете,Прейл | | |
| Маргарита47-67
Сообщений: 196
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
18 июня 2010 13:15 Здравствуйте, скажите пожалуйста какую фамилию при регистрации давали ребенку, не состоявших в браке родителей? Возможно что отец не знал о его рождении. Это могло быть в 1917-1919г. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5165
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3910
| Наверх ##
18 июня 2010 18:39 Маргарита47-67
В этот период времени достаточно распространенным был "брак" без регистрации. В этом случае ребенок, скорее всего, получил бы фамилию отца. В известных мне случаях это было так. А вот если семьи не было (отсутствие регистрации не означало отсутствие семьи), то, скорее всего, - фамилию матери. | | |
EVGENY Сообщений: 698 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1415 | Наверх ##
18 июня 2010 18:54 Маргарита47-67
ВСЕРОСIЙСКIЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТЪ
СОВЕТЪ НАРОДНЫХЪ КОМИССАРОВЪ РСФСР
ДЕКРЕТ
отъ 18 декабря 1917 года
О ГРАЖДАНСКОМЪ БРАКЕ, О ДЕТЯХЪ И О ВЕДЕНIИ
КНИГЪ АКТОВЪ СОСТОЯНIЯ
О детяхъ
7. Запись о рожденiи ребенка составляется темъ же отделомъ записей браковъ и рожденiй по месту пребыванiя матери, причемъ о каждомъ рожденiи въ книге записей рожденiй совершается особая запись.
Примечанiе. Форма книги записей рождений прилагается.
8. О рожденiи ребенка отделу обязаны объявить или его родители, или одинъ изъ нихъ или лица, на попеченiи коихъ, за смертью родителей, остался новорожденный, съ указанiемъ присвоенныхъ ребенку имени и фамилiи и съ представленiемъ двухъ свидетелей въ удостоверенiе событiя рожденiя.
9. Какъ книги записей браковъ, такъ и книги записей рожденiй, ведутся въ 2-хъ экземплярахъ, причемъ одинъ экземпляръ по окончанiи года пересылается для дальнейшаго храненiя въ соответствующiй судъ.
10. Дети внебрачныя уравниваются съ брачными относительно правъ и обязанностей какъ родителей къ детямъ, такъ и детей къ родителямъ.
Отцомъ и матерью ребенка записываются лица, подавшiя о томъ заявленiе и давшiя соответствующую въ томъ подписку.
Виновные въ даче заведомо - ложныхъ показанiй по содержанiю сего привлекаются къ уголовной ответственности за ложное показанiе, а самая запись признается недействительной.
Въ случае неподачи отцомъ внебрачнаго ребенка указаннаго выше заявленiя, матерью ребенка, опекуну его или самому ребенку предоставляется право судебнымъ порядкомъ доказать отцовство.
---
Хотите знать больше?
| | |
| Маргарита47-67
Сообщений: 196
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
19 июня 2010 0:24 Спасибо большое за ответ и ссылки, т.е как я поняла в моем случае, ребенок матери-одиночки записывался на ее фамилию? Вот это мне и необходимо было узнать. | | |
Калинушка Москва Сообщений: 260 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 96 | Наверх ##
28 октября 2010 21:39 Подскажите пожалуйста как быть.Сегодня я смотрела метрику своего прадеда,оказалось,что он подкидыш.Получается,что все родственники до конца 18 века по этой линии оказались вовсе не родственники.И значит поиск на этом можно закончить?В МК написано,что он взят на воспитание,восприемник тот кто его взял (он дал свою фамилию и отчество).Но почему только один восприемник и почему не указана жена? ---
Ищу:Калининых/Калина,Трещалиных,Маджугинских/Моджугинских,Мялкиных,Бычковых,Киндяковых,Таращук,Куликовых
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
| | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14579 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8924 | Наверх ##
28 октября 2010 22:13 Калинушка написал: [q] Но почему только один восприемник и почему не указана жена? [/q]
Потому что, во-первых общество было патриархальное, наследование шло по мужской линии (у умерших детей указывалась мать только в том случае, если она была вдовой, либо ребёнок изначально был незаконнорожденный); во-вторых, по церковным правилам у крещаемого должен быть минимум один восприемник (крёстный, обычно - у мальчика) или восприемница (крёстная, обычно - у девочки). Два разнополых восприемника - это уже по желанию родителей (могло быть и больше). В генеалогии принято указывать усыновлённых детей в качестве родных. Отчего Вам так не поступить с усыновителями? | | |
КалинушкаМосква Сообщений: 260 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 96 | Наверх ##
28 октября 2010 22:35 Konstantin Ivanov
Спасибо большое за разъяснение.Я еще совсе новичок в этом деле.Конечно я запишу усыновителей.Но просто обидно,что я так много раскопала про фамилию,которая оказалась не родной.Я даже родственников ныне живущих в Бердянке нашла. ---
Ищу:Калининых/Калина,Трещалиных,Маджугинских/Моджугинских,Мялкиных,Бычковых,Киндяковых,Таращук,Куликовых
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
| | |
| Фурсов
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 610
| Наверх ##
28 октября 2010 23:10 Konstantin IvanovВ генеалогии принято указывать усыновлённых детей в качестве родных. Это скорее всего от того, что не знают зачастую скажем так "биологического" отца по документам прошлых лет. А кто мог бы что-то прояснить, тех уже и нет давно... Я бы всё же указывал не усыновителя, а реального отца, если он конечно ИЗВЕСТЕН.  ---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"