Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 108
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 23
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
PedigreeResearcher Сообщений: 3383 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 988 | Наверх ##
15 мая 2024 20:17 15 мая 2024 20:21 Ещё про факты. Про то явление, что тётечка не поняла, да и начала заполошно руки вскидывать.
Про первенцев.
Смотрим результаты генетических тестов. Точнее, я смотрю. Потому как у меня эти самые результаты есть.
Какого самого супер-пупер кондового потомка дворян не возьми (из самых титулованных; из тех что после 1917 сразу из страны уехали; из тех, что чистоту крови и в эмиграции блюли, и брачевались только со своими), - у него полно крестьянской родни.
Да, можно предположить, что какая-то барыня мутила с конюхом. Но это из области возможного, но маловероятного.
Скорее всего, это именно помещики, сеяли разумное, доброе, вечное среди своих девок.
Аминь. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3383 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 988 | Наверх ##
15 мая 2024 20:20 Любчинова написал: [q]
А что за приходы - секрет?
[/q]
Да нет же. Рязанщина и Правобережье. Я на Молгене в своё время десятки тысяч сообщений в тему настрочил. Темка с миллионом просмотров получилась. Сейчас стараюсь не спорить. Слишком времязатратно. | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1146
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3900
| Наверх ##
15 мая 2024 20:34 PedigreeResearcher написал: [q]
Любчинова написал:
[q]
А что за приходы - секрет?
[/q]
Да нет же.
Рязанщина и Правобережье.
[/q]
Подозреваю, что Фридрихсгам  | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3383 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 988 | Наверх ##
15 мая 2024 20:49 7_kolen_predkov написал: [q] Подозреваю, что Фридрихсгам[/q]
Чего же подозревать? Взял себе, да и вставил цитату в Гугл. Невелика мудрость. Там (в источнике), кстати, и метрики свободно-интернет-доступные указаны. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17313 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8771 | Наверх ##
16 мая 2024 11:53 PedigreeResearcher написал: [q] Рязанщина и Правобережье.[/q]
Ну это понятно, тут помещичье землевладение было вовсю... это не Сибирь-матушка... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1146
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3900
| Наверх ##
16 мая 2024 14:37 Любчинова
Ну нет же.
Это по военному гарнизону.
Девицы и вдовы-солдатки в надежде устроить свое будущее готовы рожать под обещания жениться. Когда-нибудь потом.
Тем более на границе, где большая часть женщин - иноверки.
Экстраполировать этот пример на всю империю абсолютно неверно. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17313 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8771 | Наверх ##
16 мая 2024 16:58 7_kolen_predkov написал: [q] Это по военному гарнизону.[/q]
Как-то я пропустила, что это военный гарнизон... речь шла о помещиках и их дворовых и крестьянках... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17313 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8771 | Наверх ##
16 мая 2024 18:13 16 мая 2024 18:14 maripemamaripema написал: [q] оспорили сие утверждение[/q]
Что оспаривать - что на рязанщине было помещичье землевладение, что крепостных крестьян было больше, чем государственных? Или что от помещика зависело, как он относился к своим дворовым? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
PedigreeResearcherСообщений: 3383 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 988 | Наверх ##
16 мая 2024 19:39 Любчинова написал: [q] Ну это понятно, тут помещичье землевладение было вовсю... это не Сибирь-матушка...[/q]
Да. Моя точка зрения совпадает с Вашей: там где были помещичьи крестьяне, там процент незаконнорожденных был много выше. Незаконнорожденные, по моему мнению, это не от куртуазного амурного приключения, а от использования административного ресурса. | | Лайк (1) |
PedigreeResearcherСообщений: 3383 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 988 | Наверх ##
16 мая 2024 19:51 16 мая 2024 19:53 Ещё.
В одних регионах незаконнорожденных указывали явно.
В других регионах процветали подкидыши. (Посмотрите статистику там, где действовали Императорские воспитательные дома.)
Не поддаются учёту младенцы рождённые и умерщвлённые тайно.
*** Для 7_колен_предков.
18% - это цифирь для помещичьего села. Где был барин холостой. Эконом холостой. И куча другого скучающего начальства.
По Фридрихсгаму опущу Вашу наивную глупость про "обещания жениться". Выделю только вторую правильную часть: разноверчество.
И памятуя о Вашей поверхности и невнимательности, ткну носом ещё разок в цифирь:
В 1819 г. незаконнорожденных 11 (39.3%).
Тридцать девять целых три десятых процента, Карл!
Я же говорю о 18% вполне себе "внутреннего", не "приграничного" села. Где все почти "ребята" православные. | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"