Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 21
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (2) |
balabolka Петрозаводск Сообщений: 8400 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2435 | Наверх ##
23 декабря 2023 8:58 >> Ответ на сообщение пользователя Kisa1977 от 22 декабря 2023 23:17 1. Местная Карельская газет. Это хорошо. А какой местности? Допустим Медгора, к 1939 уже была не деревней. 2. Где жила бабушка в это время? 3. Венчалась, когда муж был женат? Не венчали, если хоть оно из условий было нарушено, в т.ч. если женат. 4. Калининых очень много по всей Карелии. Единственная зацепка, если он был железнодорожником или при ЖД, то есть пофамильные списки. В деле м.б. информация о семье, дата рождения. С 1916 как раз Медгора активно строится. Там еще управление Беломор-Канала. Если был Некролог, должен был быть не рядовым. пара слов о Медгоре https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%81%D0%BA Сдавайте ДНК тест и ждите. Начните с тех газет, а там уж, как повезет. ***** Я бы еще проверила - был ли членом ВКПб. ---
========== Ищу Бароны Спенглер и иже с ними,
Олон.губ - Воскресенские, Судаковы, Каменевы, Мошниковы,... Волог.губ - Чупрус - Вологда, Денежкины, Серебряковы - Грязовецкий, Макарьевы - Белозерский | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 351
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 414
| Наверх ##
23 декабря 2023 13:05 23 декабря 2023 13:06 balabolka написал: [q] 1. Местная Карельская газет. Это хорошо. А какой местности?
Допустим Медгора, к 1939 уже была не деревней.[/q]
Все население Карелии в 1939 м году было едва 500 тысяч человек. В основном сельское население расселенное на огромной территории. Население Петрозаводска было 70 тысяч человек. Там газет не так много было. А газет печатавших некрологи еще меньше. Пара-тройка республиканских и Петрозаводских названий от силы. Да одна в Медгоре. Жителей в городе в то время было 12 тысяч человек. Думаю, больше не понадобится. Несколько дней работы в библиотеке. В результате, в случае успеха, получит информацию о месте проживания, появится отчество и, возможно, должность или профессия, может даже место работы. Отличный результат. Для начала. | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 5976
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2475
| Наверх ##
23 декабря 2023 16:41 Kisa1977 написал: [q] В свидетельстве о рождении моего деда, отец указан, Калинин Федор. В архив обращалась, никаких сведений, кроме его имени и фамилии нет.[/q]
В какой именно архив вы обращались и что конкретно запрашивали? Т.к. у вас есть документ о рождении, где он указан отцом, вы можете запросить через любой загс РФ подробную справку о его смерти (где будет более подробная информация, чем в свидетельстве о рождении). Подробную справку о рождении тоже можно запросить. Дальше предположения. В РГАЭ есть фонд с длинным названием: РГАЭ / Фонд 174 . Объединенный фонд "Тресты и конторы Министерства путей сообщения СССР":. . 1. Управление по сооружению железнодорожных линий и ветвей Центрального района Стройобъединения Наркомата путей сообщения СССР (Мосжелдорстрой). 1929-1931 гг. . 2. Трест по сооружению железнодорожных линий и ветвей Управления нового железнодорожного строительства Наркомата путей сообщения СССР (Желдорстройтрест № 7). 1931-1934 г.г. . 3. Строительный трест по водоснабжению, канализации и гидротехнике на железнодорожном транспорте Всесоюзного объединения капитального строительства железных дорог Наркомата путей сообщения СССР (Гидротрансстрой). В нем есть дело: Калинин Федор Иванович Также есть фонд: РГАЭ / Фонд 257 . Коллекция личных документов хранилища фондов металлургии и строительства. /1938-1957/ / Опись 1. . Трудовые книжки / Дело 1624. Калинин Федор Иванович это невостребованные трудовые книжки, т.е. человек не забрал свою книжку, т.к. возможно умер. Сервис hryc.by находит по описям архива Республики Карелия (который выложил описи, но не проиндексировал их) дела на некоего Калинина Федора Ивановича из фонда "Политотдел Кировской ж/д". Правда, как партийность и венчание соотносятся, предположить сложно)) в общем, выясняйте отчество из загсовских справок. ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (3) |
BVJ СПб Сообщений: 173 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 213 | Наверх ##
27 декабря 2023 18:17 lilolava написал: [q]
А в записи о рождении этого Трофима написана только мать - Фекла Мазаева солдатка
Вопрос - почему если она Мазаева (тоесть она вышла замуж за Казьму Мазаева, получается) она не вписала в запись о рождении своего мужа Казьму?
Почему только себя? [/q]
Потому что люди не сами себя куда-то вписывали, а их записывал в метрику причт. Вы же не зря в этой теме задали вопрос, значит уже правильно заподозрили, что Фёкла, будучи замужем за солдатом (солдатка), родила в отсутствие мужа - незаконно. Поэтому её одну без мужа причт в метрику и вписал. Поэтому Кузьма - просто муж Фёклы, но не биологический отец ребёнка. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12049 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7956 | Наверх ##
27 декабря 2023 19:38 BVJ написал: [q] Поэтому Кузьма - просто муж Фёклы, но не биологический отец ребёнка.[/q]
Не факт. Все может быть несколько иначе. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
lilolava Сообщений: 232 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 87 | Наверх ##
27 декабря 2023 21:11 >> Ответ на сообщение пользователя BVJ от 27 декабря 2023 18:17 Подпись «незаконнорождённый» отсутствует . У многих без вписанного отца видела такую запись, здесь ее нет. 🤔 | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12049 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7956 | Наверх ##
27 декабря 2023 21:55 lilolava написал: [q] Подпись «незаконнорождённый» отсутствует .[/q]
Какой год метрической записи? Если запись в МК сделана на имя одной матери после июня 1902 г. - 100% внебрачный ребенок. НЗР - в то время уже не писали... Читайте тему, это уже сотню раз обсуждалось, с каждым новичком на ВГД по новой начинаем разбираться... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 4982 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3593 | Наверх ##
28 декабря 2023 10:07 lilolava написал: [q] она не вписала в запись о рождении своего мужа Казьму?[/q]
А откуда вывод что мужа звали Кузьмой ? Её сын мог получить отчество по воспреемнику, а мог по деду. Для точных ответов надо указывать годы событий, вообще хорошо если и сами метрики приложить как первоисточник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12049 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7956 | Наверх ##
28 декабря 2023 15:50 lilolava
Если Вы действительно желаете разобраться, то выложите, пожалуйста, метрику о крещении Трофима Мазаева, а также сообщите когда был призван муж солдатки Феклы Мазаевой на службу, т. е. взят как рекрут или по призыву?
Может быть у вас есть10-я РС?
По обрывочной информации дать ответ затруднительно. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
lilolavaСообщений: 232 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 87 | Наверх ##
29 декабря 2023 22:38 29 декабря 2023 22:46 >> Ответ на сообщение пользователя lilolava от 29 декабря 2023 22:20 А это уже Трафима внук, мой прадед 1908гр В его метрике тут и написано Что Отец Трафим Казьмин И вот Трафима нашли только одного на весь бурнак, а Казьмы вообще не встретилось нигде, но некоторые годы отсутствуют в МК. Есть идеи как удостоверится что Трафим верный, и найти отца Трафима…?
 | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"