Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8451 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2023 22:10 Maria63 íàïèñàë: [q] ñåñòðà ìîåé ïðàáû (äåâèöà Ïåòðîâà) ðîæàåò ÷åòûðåõ íåçàêîííîðîæäåííûõ äåòåé â ÑÏÁ ñ 1909 ïî 1918 ãã. [/q]
 ýòè ãîäû óæå íå áûëî ÍÇÐ äåòåé. Äåòè áûëè âíåáðà÷íûå. Çàïèñûâàëèñü îíè íà èìÿ ìàòåðè. Îò÷åñòâà ó íèõ óæå âîçíèêàëè â ñîâåòñêîå âðåìÿ (ïîñëå 1918 ã.), ó÷åò ãðàæäàí âåëè îðãàíû ÇÀÃÑ. Ïðè ïàñïîðòèçàöèè, åñëè îíè ïîä íåå ïîäïàëè, âñå áûëè íà ôàìèëèè Ïåòðîâ èëè Ïåòðîâà. À îò÷åñòâà - òóò çàñàäà. Íî ñêîðåå âñåãî ïî áèîëîãè÷åñêèì îòöàì ëèáî... âîñïðèåìíèêàì. Ëèáî ... âàðèàíòû. Èùèòå. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
Maria63 Ñàíêò- Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 260 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 137 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2023 23:28 GrayRam íàïèñàë: [q]
Maria63 íàïèñàë:
[q]
ñåñòðà ìîåé ïðàáû (äåâèöà Ïåòðîâà) ðîæàåò ÷åòûðåõ íåçàêîííîðîæäåííûõ äåòåé â ÑÏÁ ñ 1909 ïî 1918 ãã.
[/q]
 ýòè ãîäû óæå íå áûëî ÍÇÐ äåòåé.
Äåòè áûëè âíåáðà÷íûå. Çàïèñûâàëèñü îíè íà èìÿ ìàòåðè.
Îò÷åñòâà ó íèõ óæå âîçíèêàëè â ñîâåòñêîå âðåìÿ (ïîñëå 1918 ã.), ó÷åò ãðàæäàí âåëè îðãàíû ÇÀÃÑ.
Ïðè ïàñïîðòèçàöèè, åñëè îíè ïîä íåå ïîäïàëè, âñå áûëè íà ôàìèëèè Ïåòðîâ èëè Ïåòðîâà.
À îò÷åñòâà - òóò çàñàäà. Íî ñêîðåå âñåãî ïî áèîëîãè÷åñêèì îòöàì ëèáî... âîñïðèåìíèêàì.
Ëèáî ... âàðèàíòû. Èùèòå.[/q]
Ñïàñèáî. Çàñàäà - êëþ÷åâîå ñëîâî( ---
Êàáëóêîâû - (Ïåòðîãðàä. Ëåíèíãðàä, Ãäîâ, Ïñêîâ, Íàðâà, Ñèìôåðîïîëü) ,Ïåòðîâ - Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ ,Íîâîòîðæñêèé óåçä Ìàðüèíà âîëîñòü
Òîìàñîâû - ( Íàðâà, Ýñòëÿíäèÿ Ñûðåíåö). Èùó ñâåäåíèÿ î ïðîïàâøèõ áåç âåñòè ÂÎÂ - Êàáëóêîâå Ãåðìàíå, Êàáëóêîâå Âëàäèìèðå,Èâàíå
Ìàê - Õåðñîíñêèé óåçä | | Ëàéê (2) |
Raisa28 Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10192 | Íàâåðõ ##
27 ìàðòà 2023 8:45 Maria63 íàïèñàë: [q] ïðîñòî ñóäÿ ïî äàòàì ðîæäåíèÿ äåòè äîëæíû áûëè âîåâàòü â ÂÎÂ. Íåïîíÿòíî ñîâåðøåííî êàê è ãäå èñêàòü.[/q]
×òîáû ïîìî÷ü ïðàêòè÷åñêè ( ñäåëàòü âûáîðêó), íåäîñòàòî÷íî èñõîäíîé èíôîðìàöèè. Äîïîëíèòå, ïîæàëóéñòà. Äåòåé êðåñòèëè â îäíîé è òîé æå öåðêâè èëè â ðàçíûõ? Òåððèòîðèàëüíî ãäå ðàñïîëàãàëàñü öåðêîâü ( â êàêîì ðàéîíå)? Èìåíà ñûíîâåé è ãîä èõ ðîæäåíèÿ (èëè äàòû). Îò÷åñòâî, òåîðåòè÷åñêè, ìîãëî áûòü êàê ïî âîñïðååìíèêó, òàê è ïî äåäó; ïî îò÷èìó, åñëè ìàòü âûõîäèëà çàìóæ. Âîçìîæíû è äðóãèå âàðèàíòû, íî ïîêà ìîæíî ðàññìàòðèâàòü ýòè ïðè àíàëèçå âûáîðêè. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü. | | Ëàéê (1) |
Maria63Ñàíêò- Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 260 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 137 | Íàâåðõ ##
27 ìàðòà 2023 15:20 27 ìàðòà 2023 15:56 Raisa28
Áîëüøîå ñïàñèáî çà æåëàíèå ïîìî÷ü!
Èòàê, ÷òî èìååì - ßìñêàÿ Êðåñòîâîçäâèæåíñêàÿ öåðêîâü Ïåòåðáóðã - çäåñü ïðåäêè ñ êîðîòêèìè ïåðåðûâàìè ïîÿâëÿëèñü ñ 1888 ãîäà . ßìñêàÿ ñëîáîäà. Àäðåñà ïðîæèâàíèÿ íåèçâåñòíû.
Ìàòü - êðåñòüÿíêà Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ Íîâîòîðæñêèé óåçä, Ìàðüèíñêàÿ âîëîñòü äåðåâíÿ Ñåëüöî - Ìàðèÿ Ñòåôàíîâà ( Ñòåïàíîâíà) Ïåòðîâà , ãîä ðîæäåíèÿ íåèçâåñòåí.
Äåòè -
Äî÷ü Àíàñòàñèÿ 8 àïðåëÿ 1909 ã. -âîñïðååìíèê ìåùàíèí Òóëüñêîé ãóáåðíèè Âàñèëèé Èîàíîâè÷ Çàéöåâ
Äî÷ü Îëüãà 6 èþëÿ 1910 ã. - âîñïðååìíèê Ñûí Òèòóëÿðíîãî ñîâåòíèêà Êîíñòàíòèí Àëåêñååâè÷ Çàéöåâ (ìóæ ðîäíîé ñåñòðû - ïðèõîæàíå òîé æå öåðêâè)
Ñûí Ïåòð 5 îêòÿáðÿ 1914 - âîñïðååìíèê êðåñòüÿíèí Íîâîòîðæñêîãî óåçäà äåðåâíÿ Âåñêè Èîàíí Äìèòðèåâ Æèëèí
Ñûí Àëåêñèé 12 àïðåëÿ 1918 ã. -âîñïðååìíèê ìåùàíèí ã. Îðàíèåíáàóìà Ñåðãåé Ïåòðîâ Ìàðòûíîâ .
Çàïèñè î ñìåðòè äåòåé íå îáíàðóæåíû.
Èç ÷åòûðåõ íàéäåííûõ ñåñòåð, ïðèõîæàíîê ßìñêîé öåðêâè -çàïèñè î áðàêå íàøëèñü òîëüêî íà äâîèõ. Ïîýòîìó íå èñêëþ÷àþ, ÷òî âîñïðååìíèêè ñûíîâåé ìîãëè áûòü è ìóæüÿìè ñåñòåð.
 ÖÃÀ åñòü äåëî 20õ ãã.î ñêàíäàëå ó÷èíåííîì Ïåòðîâîé Ì.Ñ. - íàäî åõàòü ÷èòàòü , ìîÿ -íå ìîÿ ,íå çíàþ. È ïîìíþ , ÷òî â êîìïüþòåðàõ ÖÃÀ áûë ïîôàìèëüíûé ïîèñê çàïèñåé ÇÀÃÑ - ïîñìîòðþ.
---
Êàáëóêîâû - (Ïåòðîãðàä. Ëåíèíãðàä, Ãäîâ, Ïñêîâ, Íàðâà, Ñèìôåðîïîëü) ,Ïåòðîâ - Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ ,Íîâîòîðæñêèé óåçä Ìàðüèíà âîëîñòü
Òîìàñîâû - ( Íàðâà, Ýñòëÿíäèÿ Ñûðåíåö). Èùó ñâåäåíèÿ î ïðîïàâøèõ áåç âåñòè ÂÎÂ - Êàáëóêîâå Ãåðìàíå, Êàáëóêîâå Âëàäèìèðå,Èâàíå
Ìàê - Õåðñîíñêèé óåçä | | |
BOllga Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1533 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3431 | Íàâåðõ ##
1 àïðåëÿ 2023 10:24 Íó ïðÿìî ê 1 àïðåëÿ ïîïàëñÿ. !826 ã, Ñîôèéñêàÿ ö. íà Ëóáÿíêå
 | | Ëàéê (2) |
| I_Vetlugin Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 28
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
1 àïðåëÿ 2023 13:09 1 àïðåëÿ 2023 13:09 I_Vetlugin íàïèñàë: [q]
I_Vetlugin íàïèñàë:
[q]
Îãî, î÷åíü èíòðèãóåò, áëàãîäàðþ çà îòâåòû. Ïîñòàðàþñü çàêàçàòü äåëî. Æàëü, ÷òî ÿ íå ãðàæäàíèí ÐÔ, è ïðÿìûì ñïîñîáîì, ÷åðåç Ãîñóñëóãè, íå ìîãó ýòî ñäåëàòü.
[/q]
Âñåì äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê!
Äåëî çàêàçàíî.
Ðåçóëüòàòû âåñüìà èíòåðåñíû:
Ïîìèìî òîé ÷àñòè íàñëåäñòâà, êîòîðóþ Í.Ñ. Ãðÿçåâ çàâåùàë ñâîèì ðîäñòâåííèêàì Êîëîãðèâîâûì, óïîìèíàþòñÿ òàêæå ïðî÷èå ëèöà, êîòîðûì äàííûé ïîìåùèê îñòàâëÿåò ñâîå èìóùåñòâî:
Êðåñòüÿí è çåìëþ: ïîìåùèöàì Àâäîòüå Íèêîëàåâíå Íåëèäîâîé, Ïëàòîíèäå Íèêîëàåâíå Áóëàòîâîé è Ïàâëå Íèêîëàåâíå Ñêâîðöîâîé.
Äåíüãè: ìåùàíàì Âàëåðèàíó Íèêîëàåâè÷ó ßçåâó è ìåùàíêå Âàëåðèè (?) Íèêîëàåâíå.[/q]
Äîáðûé äåíü! Åù¸ íåáîëüøîå äîïîëíåíèå. Ïðîñìîòðåâ âñå èñïîâåäíûå ðîñïèñè ïî ñåëüöó, ãäå æèë Í.Ñ Ãðÿçåâ îáíàðóæèë, ÷òî âñþ æèçíü äî ñìåðòè â 1835 ãîäó ðÿäîì ñ íèì íå óïîìèíàåòñÿ âîîáùå íèêòî, êðîìå åãî äâîðîâûõ è êðåñòüÿí. Òî åñòü, íåò óïîìèíàíèé â ýòèõ äîêóìåíòàõ î "âîñïèòàííèêàõ". Ìîæåò áûòü, îíè æèëè ïðè ìàòåðÿõ? | | Ëàéê (1) |
| Nastya_88 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 37
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 58 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2023 23:51 Äîáðûé âå÷åð! Ñòîëêíóëàñü ñ òàêîé ñèòóàöèåé, ïîäñìàòðèâàÿ ïåðåïèñü íàñåëåíèÿ çà 1897 ãîä ïî îäíîé äåðåâíå, ïî÷òè â êàæäîé ñåìüå åñòü íåçàêîííîðîæäåííûå è íå îäèí. Ïðè ýòîì îíè âñå íîñÿò îäíó ôàìèëèþ, à ôàìèëèÿ îäíîèìåííàÿ íàçâàíèþ äåðåâíè. Ìîæåò êòî çíàåò, ñ ÷åì ìîæåò áûòü ñâÿçàíî òàêîå áîëüøîå êîëè÷åñòâî íåçàêîííîðîæäåííûõ â îäíîé äåðåâíå ñ îäíîé ôàìèëèåé? | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2023 0:09 Nastya_88 íàïèñàë: [q] Ñòîëêíóëàñü ñ òàêîé ñèòóàöèåé, ïîäñìàòðèâàÿ ïåðåïèñü íàñåëåíèÿ çà 1897 ãîä ïî îäíîé äåðåâíå, ïî÷òè â êàæäîé ñåìüå åñòü íåçàêîííîðîæäåííûå è íå îäèí. Ïðè ýòîì îíè âñå íîñÿò îäíó ôàìèëèþ, à ôàìèëèÿ îäíîèìåííàÿ íàçâàíèþ äåðåâíè. Ìîæåò êòî çíàåò, ñ ÷åì ìîæåò áûòü ñâÿçàíî òàêîå áîëüøîå êîëè÷åñòâî íåçàêîííîðîæäåííûõ â îäíîé äåðåâíå ñ îäíîé ôàìèëèåé? [/q]
Íàïðèìåð, áðàëè íà âîñïèòàíèå èç âîñïèòàòåëüíîãî äîìà. Î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííîå ÿâëåíèå áûëî â ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè, íàïðèìåð. À ôàìèëèè - ðàçíûìè ïðè÷èíàìè ìîæåò îáúÿñíÿòüñÿ... êàêàÿ ó íèõ ôàìèëèÿ áûëà ó âñåõ? ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17622 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9036 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2023 13:28 17 àïðåëÿ 2023 13:29 Nastya_88 íàïèñàë: [q] ôàìèëèÿ îäíîèìåííàÿ íàçâàíèþ äåðåâíè.[/q]
Ðàñïðîñòðàíåííîå ÿâëåíèå, êîãäà â äåðåâíå ÷óòü ëè íå ïîëîâèíà æèòåëåé íîñèëè îäíó ôàìèëèþ, îäíîèìåííóþ ñ íàçâàíèåì äåðåâíè. Åñëè áðàëè âîñïèòàííèêîâ èç ïðèþòà, èì ìîãëè ïðèñâàèâàòü ôàìèëèþ îò íàçâàíèÿ äåðåâíè . Îïÿòü æå ñìîòðÿ â êàêèå ãîäû ýòî áûëî... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| dsfin
Ñàíêò Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 369
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 464
| Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2023 21:08 Nastya_88 íàïèñàë: [q] Ìîæåò êòî çíàåò, ñ ÷åì ìîæåò áûòü ñâÿçàíî òàêîå áîëüøîå êîëè÷åñòâî íåçàêîííîðîæäåííûõ â îäíîé äåðåâíå ñ îäíîé ôàìèëèåé?[/q]
Ñêîðåé âñåãî êàêèå-òî ñåêòàíòû â Âàøåì íàñåëåííîì ïóíêòå ïðîæèâàëè. Ó õëûñòîâ, íàïðèìåð, áûëè ñåêòû, êîòîðûå ïîîùðÿëè ìíîãîæåíñòâî. Áðàê ñ æåíîé ïðè ýòîì çàêëþ÷àëñÿ â öåðêâè ïî ïðàâîñëàâíûì êàíîíàì. Âîò ïîõîæåå îïèñàíèå îäíîé òàêîé õëûñòîâñêîé ñåêòû: "Îò ñòàðîãî õëûñòîâñòâà îíà ïî÷òè íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ, êðîìå òîãî, ÷òî åå ïîñëåäîâàòåëè âñòóïàþò â áðàê öåðêîâíûé, ðîæàþò äåòåé, íî çàêîííûõ æåí ñâîèõ ñ÷èòàþò íèæå ïðèñëóãè è èìåþò «ñåñòðèö», ñ êîòîðûìè æèâóò «õðèñòîâîé ëþáîâüþ», ò. å. â íåçàêîííîé ñâÿçè." À îò òàêîé ñâÿçè òîæå ðîæäàëèñü äåòè, êîíå÷íî æå ñ÷èòàâøèåñÿ öåðêîâüþ íåçàêîííîðîæä¸ííûìè. Íå ôàêò êîíå÷íî, ÷òî â ýòîì ñåëå æèëè õëûñòû. Áûëè è äðóãèå ñåêòû ñ âåñüìà âîëüíûìè íðàâàìè. Áûëè ñåêòû â êîòîðûõ æåíùèíû êàê áû îáîáùåñòâëÿëèñü. À â ñëó÷àÿõ, êîãäà íå ÿñíî áûëî êòî ïàïà äàííîãî ðåáåíêà, äåòè ñ÷èòàëèñü äåòüìè âñåé ðåëèãèîçíîé îáùèíû è ïî÷åìó áû èì âñåì íå äàòü îáùóþ ôàìèëèþ ïî íàçâàíèþ ñåëà? | | |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"