Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 199 200 201 202 203 * 204 205 206 207 ... 254 255 256 257 258 259 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Zinaida

Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 22


Комментарий модератора:
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

---
Zinaida
Лайк (3)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17086
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8643

StrelkovaSveta написал:
[q]
Так вот у меня мысль, что до брака у них дети тоже были совместные. Пока из добрачных только самого старшего нашла в 1910-х, чтоб посмотреть, как писали его во взрослом возрасте.
[/q]

Если сохранились исповедки за добрачный период родителей и там они все записаны одной семьей, тогда да, вероятнее всего дети общие и до заключения брака
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
StrelkovaSveta

StrelkovaSveta

Архангельск, Усть-Лабинск (Краснод.край)
Сообщений: 203
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 138

Любчинова написал:
[q]

StrelkovaSveta написал:
[q]

Так вот у меня мысль, что до брака у них дети тоже были совместные. Пока из добрачных только самого старшего нашла в 1910-х, чтоб посмотреть, как писали его во взрослом возрасте.

[/q]


Если сохранились исповедки за добрачный период родителей и там они все записаны одной семьей, тогда да, вероятнее всего дети общие и до заключения брака
[/q]


Сохранились наверняка, но мне пока их не достать ((

Сейчас смотрела за дальнейшие года: Сергея то Ивановым просто пишут, то с припиской, что все ж Тимофеев, то сразу с отчеством и фамилией по "отцу".


Nadin2012

Москва
Сообщений: 281
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 211
Что могло означать указание в скобках восприемницы вместе с незадачливой юной мамашей ?

Прикрепленный файл: незаконный ребенок.jpg
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9941

Nadin2012 написал:
[q]
указание в скобках восприемницы вместе с незадачливой юной мамашей ?
[/q]

Ошибочные записи не зачеркивали, а заключали в скобки.
Видиом, при записывании (переписывании) воспреемницу записали не в той графе.
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (3)
olga1965
Участник

Казахстан
Сообщений: 76
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 67

irina334a написал:
[q]
irina334a написал:
[q]
Alisa1972 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 4 марта 2023 15:51Спасибо огромное. Такие случат встречались Вам в других историях? Ведь общество было достаточно религиозным. Тем более это маленький провинциальный уездный городок...
[/q]
У моего пра-деда и пра- бабушки, рождается в 1913г сын ( мой дедушка) незаконно рождённый. Но фамилию он носит,своего отца. (скрин записи о помощи в деньгах 1916г ,для моей двоюродной бабушки)
[/q]
Прилагаю другую сторону этих записей, стоит печать 1916г.
[/q]


А саму печать не догадались снять?
I_Vetlugin
Начинающий

Сообщений: 28
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 13

I_Vetlugin написал:
[q]
Ого, очень интригует, благодарю за ответы. Постараюсь заказать дело. Жаль, что я не гражданин РФ, и прямым способом, через Госуслуги, не могу это сделать.

[/q]


Всем доброго времени суток!
Дело заказано.
Результаты весьма интересны:

Помимо той части наследства, которую Н.С. Грязев завещал своим родственникам Кологривовым, упоминаются также прочие лица, которым данный помещик оставляет свое имущество:
Крестьян и землю: помещицам Авдотье Николаевне Нелидовой, Платониде Николаевне Булатовой и Павле Николаевне Скворцовой.
Деньги: мещанам Валериану Николаевичу Язеву и мещанке Валерии (?) Николаевне.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17086
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8643

I_Vetlugin написал:
[q]
Крестьян и землю: помещицам Авдотье Николаевне Нелидовой, Платониде Николаевне Булатовой и Павле Николаевне Скворцовой.
Деньги: мещанам Валериану Николаевичу Язеву и мещанке Валерии (?) Николаевне.
[/q]

и все - Николаевичи....
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
I_Vetlugin
Начинающий

Сообщений: 28
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 13

Любчинова написал:
[q]
I_Vetlugin написал:
[q]
Крестьян и землю: помещицам Авдотье Николаевне Нелидовой, Платониде Николаевне Булатовой и Павле Николаевне Скворцовой.
Деньги: мещанам Валериану Николаевичу Язеву и мещанке Валерии (?) Николаевне.
[/q]
и все - Николаевичи....
[/q]


И притом, одна из упоминаемых, Платонида Николаевна Булатова, была крестной матерью уже моего прапрадеда. Вероятно, своего внучатого племянника.
I_Vetlugin
Начинающий

Сообщений: 28
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 13
Также сейчас обнаружил, что в конце завещания упоминаются еще некоторые личности.
Отдельно от вероятных "детей"

"Еще выдать любимским мещанкам Марье Яковлевой и Настасье Афанасьевой каждой по тысяче пять сот рублей и санкт-петербургской купецкой (?) Александре Николаевой Владыкиной тысячу рублей"

Может быть, это матери его внебрачных детей? Вторая из них, Настасья Афанасьева, упоминается в числе восприемников родной сестры моего прапрадеда, которая теоретически может приходиться ей правнучкой.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17086
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8643

I_Vetlugin написал:
[q]
Может быть, это матери его внебрачных детей?
[/q]

Это можно проверить по метрикам, если сохранились за нужные годы
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 199 200 201 202 203 * 204 205 206 207 ... 254 255 256 257 258 259 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈