Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 187 188 189 190 191 * 192 193 194 195 ... 255 256 257 258 259 260 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Zinaida

Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 22


Комментарий модератора:
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

---
Zinaida
Лайк (3)
ElenaKova
Участник

Москва
Сообщений: 72
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 57

G_Spasskaya написал:
[q]

ElenaKova написал:
[q]

G_Spasskaya
Спасибо, это уже что-то!
[/q]


Мне кажется, что это было где-то в недрах фонда казенной палаты... но я не уверена.
[/q]


Да, спасибо, я нашла такую опись, но там нет дел за 1894 год((

Прикрепленный файл: IMG_20230202_234239.jpg
---
Тикиджиевы - г. Ставрополь и Медвеженский у., с.Дмитриевское
Костюнины - Симбирский у., с. Жедрино и г. Ульяновск
Линевы - Невельский у., Стаецкая вол., д. Кресты
Прохоровы - Богучарский у., с. Волоконовка; Задонский у., с. Ксизово; Коротоякский у., г. Коротояк
Вы(и)шневские - Поворино и Калмык
ElenaKova
Участник

Москва
Сообщений: 72
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 57
>> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 2 февраля 2023 20:39

По поводу ее замужества тоже большие вопросы, у нее было 5 детей, все от одного отца, ее мужа. Дети с 1924 г.р. по 1933 г.р.
А оказалось, что с прадедом они поженились только в 1957 году! Получается, что все дети внебрачные? Но он точно отец всех ее детей и везде вписан отцом.
Почему так произошло и какие на то были причины - загадка.
---
Тикиджиевы - г. Ставрополь и Медвеженский у., с.Дмитриевское
Костюнины - Симбирский у., с. Жедрино и г. Ульяновск
Линевы - Невельский у., Стаецкая вол., д. Кресты
Прохоровы - Богучарский у., с. Волоконовка; Задонский у., с. Ксизово; Коротоякский у., г. Коротояк
Вы(и)шневские - Поворино и Калмык
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7619
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4236

ElenaKova написал:
[q]

Да, спасибо, я нашла такую опись, но там нет дел за 1894 год((
[/q]

Похоже, но мне кажется, что были еще.

---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Loran-mm

г.Москва
Сообщений: 1361
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 771

ElenaKova написал:
[q]
По поводу ее замужества тоже большие вопросы, у нее было 5 детей, все от одного отца, ее мужа. Дети с 1924 г.р. по 1933 г.р.
А оказалось, что с прадедом они поженились только в 1957 году! Получается, что все дети внебрачные? Но он точно отец всех ее детей и везде вписан отцом.
Почему так произошло и какие на то были причины - загадка.
---
[/q]


никакой загадки нет, это же советское время, многие так жили. мои бабушка с дедушкой родили детей 1931-1939 года, а узаконили свои отношения в 1941 году, когда дед уходил на войну. дети все законнорожденные, в свидетельствах он всегда указывался, как отец., а бабушка - с девичьей своей фамилией. Видимо, в то время практиковался гражданский брак без официальной регистрации отношений.
---
меня будут помнить столько поколений, сколько помню я.
Лайк (4)
dfkthbz98

Сообщений: 349
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 399

Loran-mm написал:
[q]
никакой загадки нет, это же советское время, многие так жили.
[/q]

Вот и у меня аналогичный случай. Не могу по этой причине получить справку о смерти бабушки, так как при рождении моего отца у нее записана другая фамилия . А был ли зарегистрирован брак вообще пока неизвестно.Цепочка родства прерывается. Хотя при раскулачивании она уже записана с нужной фамилией.
---
Лунюшкины, Дробышевы, Царенко,Фурсенко
Loran-mm

г.Москва
Сообщений: 1361
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 771

dfkthbz98 написал:
[q]
Не могу по этой причине получить справку о смерти бабушки, так как при рождении моего отца у нее записана другая фамилия
[/q]

а свидетельство о браке , где идет смена фамилии , найти не удалось? в базе ЗАГС документы с 1926г, а в 30-х, как вы пишите, она уже со своей фамилией.
---
меня будут помнить столько поколений, сколько помню я.
dfkthbz98

Сообщений: 349
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 399

Loran-mm написал:
[q]
а свидетельство о браке , где идет смена фамилии , найти не удалось?
[/q]


dfkthbz98 написал:
[q]
А был ли зарегистрирован брак вообще пока неизвестно.
[/q]

В том-то вся и суть, что и брак не найден. Был ответ из архива и из местного ЗАГС. Пишут, не представляется возможным найти , так как за нужный период в архиве отсутствуют документы.
Отец родился в 1925г, документы были просмотрены до 1935г \так мне ответили в местном ЗАГС\.
---
Лунюшкины, Дробышевы, Царенко,Фурсенко
I_Vetlugin
Начинающий

Сообщений: 28
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 13
В моей родословной есть весьма непонятный случай.

Моя пра(4)бабушка, Павла Николаевна (род.ок.1814) - во всех документах до замужества была записана как "воспитанница помещика Грязева". Без фамилии. Судя по документам, ее благодетель, отставной подпоручик и помещик Николай Семенович Грязев (1770 - 29.03.1835), принимал большое участие в ее судьбе. В 1833 она вышла замуж за офицера, получила в приданое 12 душ (в документах написано, что души числятся именно за ней, не за мужем).
В 1835 году ее благодетель стал так же крестным отцом ее дочери. Одно из своих имений (д. Исаково Пошехонского уезда Ярославской губернии) он или продал, или возможно подарил, своему зятю.
При всем при этом, до конца жизни Н.С. Грязев числился холостым и бездетным.
Исходя из этих данных, может ли быть вероятна версия, что Павла Николаевна - не воспитанница, а внебрачная дочь помещика Грязева?
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17097
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647

I_Vetlugin написал:
[q]
Исходя из этих данных, может ли быть вероятна версия, что Павла Николаевна - не воспитанница, а внебрачная дочь помещика Грязева?
[/q]

Вполне может быть

А в метриках Вы нашли запись о её рождении? Она незаконнорожденная?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
I_Vetlugin
Начинающий

Сообщений: 28
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 13

Любчинова написал:
[q]

I_Vetlugin написал:
[q]

Исходя из этих данных, может ли быть вероятна версия, что Павла Николаевна - не воспитанница, а внебрачная дочь помещика Грязева?
[/q]


Вполне может быть

А в метриках Вы нашли запись о её рождении? Она незаконнорожденная?
[/q]


Здравствуйте! Метрику о рождении, к сожалению, пока что не нашел. В метрике о незаконнорожденных детях так и пишут, что они незаконнорожденные? Без указаний, например, хотя бы матери?


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 187 188 189 190 191 * 192 193 194 195 ... 255 256 257 258 259 260 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈