Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16972 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2023 0:31 Ephraim íàïèñàë: [q] ×èòàòü ýòó äåâèöó êàê Åâãåíèÿ Âàñèëüåâíà Èâàíîâà?[/q]
Íåò. Ïðîñòî Åâãåíèÿ Âàñèëüåâà (Âàñèëüåâíà). Áåñôàìèëüíàÿ. Ó ìàòåðè Ïðàñêîâüè Èâàíîâîé - Èâàíîâà ýòî îò÷åñòâî. Áåñôàìèëüíàÿ. Ìóæ ñ ôàìèëèåé? Òàêàÿ ôàìèëèÿ è áóäåò. ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | Ëàéê (2) |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15812
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28378
| Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2023 0:32 Ephraim íàïèñàë: [q] P.S
Êòî-òî èç ëåíèíãðàäöåâ ìîæåò ýòîò àäðåñ èäåíòèôèöèðîâàòü? [/q]
Áîëüøåîõòèíñêèé ïðîñïåêò, äîì ¹ 6. Ìîãëè óêàçûâàòü êàê Áîëüøå-Îõòèíñêèé. | | Ëàéê (2) |
Irina OlÑ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16972 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2023 0:33 25 ÿíâàðÿ 2023 1:18 Ephraim íàïèñàë: [q] àäðåñ èäåíòèôèöèðîâàòü? Ñêàí #2 â ïðèëîæåíèè.[/q]
Á.(îëüøå-) Îõòåíñêèé ïð.(îñïåêò), ä. 6. (Áîëüøåîõòèíñêèé ïðîñïåêò). Ïðèìåðíîå ðàñïîëîæåíèå äîìà 6 ïî Áîëüøåîõòèíñêîìó ïð. (íà êàðòå 1916 ã.) è êàðòà 1936 ã.
  ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | Ëàéê (2) |
| Ephraim Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2023 2:22 Irina Ol íàïèñàë: [q]
Ephraim íàïèñàë:
[q]
×èòàòü ýòó äåâèöó êàê Åâãåíèÿ Âàñèëüåâíà Èâàíîâà?
[/q]
Íåò. Ïðîñòî Åâãåíèÿ Âàñèëüåâà (Âàñèëüåâíà). Áåñôàìèëüíàÿ. Ó ìàòåðè Ïðàñêîâüè Èâàíîâîé - Èâàíîâà ýòî îò÷åñòâî. Áåñôàìèëüíàÿ.
Ìóæ ñ ôàìèëèåé? Òàêàÿ ôàìèëèÿ è áóäåò.
[/q]
Èðèíà, ñïàñèáî. Çíà÷èò Åâãåíèÿ Âàñèëüåâíà ( êðåñòíûé äîëæåí áûë áûòü Âàñèëèåì), äî÷ü äâîðîâîé Ïðàñêîâüè Èâàíîâíû (îòåö - Èâàí). Ò.å ôàìèëèÿ â ñëó÷àå îòñóòñòâèÿ ìóæà ó Ïðàñêîâüè èñêëþ÷åíà? Ñêàæåì äåâè÷üÿ, èëè åùå êîãî? Ñòîëüêî âñÿêèõ âàðèàíòîâ â ýòîé âåòêå îïèñûâàëîñü, ÷òî óæ è íå çíàþ. Ïðîñòî òîãäà âûõîäèëà çàìóæ îíà êàê Âàñèëüåâíà, ïåðâåíöà ðîæàëà óæå êàê Àëåêñàíäðîâíà, âòîðîãî îïÿòü êàê Âàñèëüåâíà, ïîòîì ñíîâà íà Àëåêñàíäðîâíó ïåðåêëþ÷èëàñü. Ïîäè ïîéìè. Ñïàñèáî åùå ðàç. | | |
| Ephraim Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2023 2:29 Ñïàñèáî çà àäðåñ è êàðòû. Êàê ÿ òîëüêî åãî íå ÷èòàë. À äîì íà ñàìîì äåëå - íîìåð 68. Îáðåçàëàñü öèôðà. Èíòåðåñíî, ýòîò äîì ñî âðåìåí ÂΠñîõðàíèëñÿ, èëè óæå íîâûé íà åãî ìåñòå ïîñòðîèëè? Ìåðñè. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8450 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2023 10:32 25 ÿíâàðÿ 2023 10:46 Irina Ol íàïèñàë: [q]
Ephraim íàïèñàë:
[q] ×èòàòü ýòó äåâèöó êàê Åâãåíèÿ Âàñèëüåâíà Èâàíîâà?[/q]
Íåò. Ïðîñòî Åâãåíèÿ Âàñèëüåâà (Âàñèëüåâíà). Áåñôàìèëüíàÿ. Ó ìàòåðè Ïðàñêîâüè Èâàíîâîé - Èâàíîâà ýòî îò÷åñòâî. Áåñôàìèëüíàÿ.
Ìóæ ñ ôàìèëèåé? Òàêàÿ ôàìèëèÿ è áóäåò.[/q]
Ìîè çàìå÷àíèÿ. Îáðàòèòå âíèìàíèå íà ãîä ñîñòàâëåíèÿ ìåòðèêè - 1894 ã.  òî âðåìÿ ïðàâèëà áûëè òàêèå: [q] Íåçàêîííîðîæäåííûì äåòÿì â Ðîññèéñêîé èìïåðèè îò÷åñòâî ïðèñâàèâàëîñü ïðè ñîâåðøåíèè ìåòðè÷åñêîé çàïèñè îá èõ ðîæäåíèè ñîîáðàçíî èìåíè ñâîåãî âîñïðèåìíèêà.
Ôàìèëèåé íåçàêîííîðîæäåííûé ðåáåíîê èìåíîâàëñÿ îäèíàêîâî ñ îò÷åñòâîì .[/q]
Èñòî÷íèê: Ìåòðèêè (Îáùèå àêòû ñîñòîÿíèé). Ñîñò. Ë.Ï.Íîâèêîâ, ïîä ðåä. ïðîòîèåðåÿ Í.À.Êàëëèñòîâà. ÑÏá. 1907. À ïî ïðàâèëàì óæå ïîñëå 1903 ã. îíà ìîãëà áûòü çàïèñàíà íà ôàìèëèþ ñâîåé ìàòåðè (ò.å. íà ôàìèëèþ äåäà). Íî ðàç ìàòü áûëà áåñôàìèëüíîé, òî ê ìîìåíòó áðàêà ýòà äåâèöà âïîëíå ìîãëà áûòü Åâãåíèÿ Âàñèëüåâíà Âàñèëüåâà (èëè äàæå íà ôàìèëèè Èâàíîâà, ïî îò÷åñòâó ìàòåðè). --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (2) |
Irina OlÑ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16972 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2023 12:16 25 ÿíâàðÿ 2023 12:26 GrayRam íàïèñàë: [q] Îáðàòèòå âíèìàíèå íà ãîä ñîñòàâëåíèÿ ìåòðèêè - 1894 ã.
...
À ïî ïðàâèëàì óæå ïîñëå 1903 ã. îíà ìîãëà áûòü çàïèñàíà íà ôàìèëèþ ñâîåé ìàòåðè (ò.å. íà ôàìèëèþ äåäà).
Íî ðàç ìàòü áûëà áåñôàìèëüíîé, òî ê ìîìåíòó áðàêà ýòà äåâèöà âïîëíå ìîãëà áûòü Åâãåíèÿ Âàñèëüåâíà Âàñèëüåâà (èëè äàæå íà ôàìèëèè Èâàíîâà, ïî îò÷åñòâó ìàòåðè).[/q]
Ñîãëàñíà. Íî î÷åíü çàâèñåëî îò ìåñòíûõ ïðàâèë-îáû÷àåâ. Çäåñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå îáå äàìû çàïèñàíû áåç ôàìèëèé. È êàê ïèøóò äàëåå: Ephraim íàïèñàë: [q] Ïðîñòî òîãäà âûõîäèëà çàìóæ îíà êàê Âàñèëüåâíà, ïåðâåíöà ðîæàëà óæå êàê Àëåêñàíäðîâíà, âòîðîãî îïÿòü êàê Âàñèëüåâíà, ïîòîì ñíîâà íà Àëåêñàíäðîâíó ïåðåêëþ÷èëàñü. Ïîäè ïîéìè.
[/q]
Ephraim íàïèñàë: [q] À äîì íà ñàìîì äåëå - íîìåð 68. Îáðåçàëàñü öèôðà. Èíòåðåñíî, ýòîò äîì ñî âðåìåí ÂÎÂ ñîõðàíèëñÿ, èëè óæå íîâûé íà åãî ìåñòå ïîñòðîèëè?[/q]
Ëó÷øå áû Âû ñðàçó ïðàâèëüíûé íîìåð ïèñàëè)))))))))) Êàê ÿ ïðåäñòàâëÿþ ïî ïàìÿòè íûíåøíèé Áîëüøåîõòèíñêèé, òàì â îñíîâíîì áîëåå ïîçäíÿÿ çàñòðîéêà. Õîòÿ Âû ãîä-òî íå óêàçàëè âîîáùå.
  ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
| Ephraim Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 2023 20:57 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ GrayRam îò 25 ÿíâàðÿ 2023 10:32 "... (èëè äàæå íà ôàìèëèè Èâàíîâà, ïî îò÷åñòâó ìàòåðè)" (ñ) GrayRam Ò.å ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî è ìàòü, áóäó÷è ïðîïèñàíà â ýòîé ìåòðèêå áåñôàìèëüíîé, òîæå áûëà íåçàêîííîðîæäåííîé, è òîæå ìîãëà ïîëó÷èòü ñâîå îò÷åñòâî è ôàìèëèþ (Ïðîñêîâüÿ Èâàíîâíà Èâàíîâà) îò âîñïðèåìíèêà, êðåñòíîãî èëè åùå êàêîãî çàèíòåðåñîâàííîãî ëèöà. Äààà, òàêîãî âèíåãðåòà íàêðóòèòü ìîæíî ... ))  îáùåì, ïîõîæå, îò÷åñòâî è ôàìèëèÿ ñëóæèëà áåñôàìèëüíûì òîâàðèùàì íåêîòîðîãî ðîäà âòîðè÷íîãî ñìûñëà óêðàøàòåëüñòâîì îòäàâàåìîãî íà îòêóï ðåãèñòðèðóþùåãî îðãàíà. Áóäó ñ÷èòàòü, ÷òî íåâåñòà â äåâè÷åñòâå áûëà Åâãåíèåé Âàñèëüåâíîé Âàñèëüåâîé )) Ýòî êàê-òî áëèæå ê óïîìÿíóòîìó Âàìè ñâîäó "ïðàâèë". Äîñòóïà ê ìåòðèêå î åå ðîæäåíèè ó ìåíÿ âñå ðàâíî íåò. Îïåðåòüñÿ íå íà ÷òî. Êòî òî÷íî áûë êðåñòíûì, êòî âîñïðèåìíèêàìè äîïîäëèííî íåèçâåñòíî. Êñòàòè, à êðåñòíûì âñåãäà íàçíà÷àëñÿ êòî-òî èç âîñïðèåìíèêîâ? Ñïàñèáî Âàì, ÷òî íå óñòàåòå ïðîãîâàðèâàòü ïîñòóëàòû. Ýòî î÷åíü âàæíî äëÿ òåõ ÷åé ñâîä çíàíèé ïî òåìå íå ïîëîí , à òîò ÷òî åñòü - êðàéíå çûáîê, ïóòàíåí è íåäîëîã. | | |
| Ephraim Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 2023 21:03 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Irina Ol îò 25 ÿíâàðÿ 2023 12:16 Ñêëàäûâàåòñÿ îùóùåíèå, ÷òî ñòàòóñ áåñôàìèëüíîãî áûë íå òàê óæ ïëîõ. Ìîæíî áûëî íå òî ÷òî ñâîèõ äåòåé, à è ñåáÿ ïðîïèñàòü êàæäûé ðàç ïî ðàçíîìó. Íó, ñêàæåì, èç ëþáåçíîñòè, â áëàãîäàðíîñòü ê òîìó èëè èíîìó ëèöó, òàê ñêàçàòü )) Ìàëî ëè ïîâîäîâ. Ïðîñòèòå çà êîíôóç ñ íîìåðîì. Äà, ýòî äàííûå èç ëè÷íîé êàðòî÷êè ïðåäñòàâëÿåìîãî ê âðó÷åíèþ ìåäàëè " Çà îáîðîíó Ëåíèíãðàäà" çà 1944 ãîä, êîñâåííî ñâÿçàííîé ñ ýòîé áåñôàìèëüíîé èñòîðèåé. Íóìåðàöèÿ è ïî÷òîâûå àäðåñà äîìîâ òàì ñèëüíî èçìåíèëèñü, êîíå÷íî. Íà Âàøèõ êàðòàõ îí îáîçíà÷åí â ðàéîíå ñóùåñòâóþùåé ïîíûíå óëèöå Ïàíôèëîâà. ß òàì èíòåðàêòèâíî ïîãóëÿë íåìíîãî. Âî äâîðû Ãóãë íå äàåò îñîáåííî çàõîäèòü, íî âîò äîìà 13, 21, 23, 25 ïî Áîëüøåîõòèíñêîìó ïðîñïåêòó, ñóäÿ ïî ðàñïîëîæåíèþ è ãîäàì ââîäà â ñòðîé, ìîãëè áû ïðåòåíäîâàòü íà çàñòðîéêó èìåþùóþ ìåñòî â òî âðåìÿ. https://dom.mingkh.ru/search?a...type=houseÑïàñèáî çà ó÷àñòèå. Ïðèçíàòåëåí çà ëþáûå Âàøè ñîîáðàæåíèÿ. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8450 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 2023 21:13 26 ÿíâàðÿ 2023 21:14 Ephraim íàïèñàë: [q] Êñòàòè, à êðåñòíûì âñåãäà íàçíà÷àëñÿ êòî-òî èç âîñïðèåìíèêîâ?[/q]
Êðåñòíûå ðîäèòåëè - ýòî è åñòü âîñïðèåìíèêè (êðåùàåìîãî ðåáåíêà îò ñâÿòîé êóïåëè ïðè ñâåðøåíèè òàèíñòâà). --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"