Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 11:06 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]  ëþòåðàíñòâå òàêîå áûëî, ðîäíûå áðàòüÿ æåíèëèñü íà ðîäíûõ ñåñòðàõ (ò.å. áðàòüÿ ìåæäó ñîáîé ðîäíûå, è ñåñòðû ìåæäó ñîáîé ðîäíûå)[/q]
È íå òîëüêî â ëþòåðàíñòâå, â ïðàâîñëàâèè òîæå, îñîáåííî, åñëè âåí÷àíèå îáåèõ ïàð ïðîèñõîäèëî â îäèí äåíü. Êàæåòñÿ, åñëè òî÷íî ïîìíþ, â ìîåì ñâîéñòâåííîì äåðåâå - äâå ñåñòðû Áàêóðèíñêèå âûøëè çàìóæ çà äâóõ áðàòüåâ Òðèçí. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 11:10 valcha
 ïðàâîñëàâèè áðàêè áðàòüåâ è ñåñòåð òîæå ñ÷èòàëèñü áëèçêîðîäñòâåííûìè. Âñïîìíèòå Âîéíó è ìèð! Åñëè áû êíÿçü Àíäðåé Áîëêîíñêèé âûæèë è æåíèëñÿ íà Íàòàøå Ðîñòîâîé, òî áðàê ìåæäó Íèêîëàåì Ðîñòîâûì è êíÿæíîé Ìàðüåé Áîëêîíñêîé áûë áû íåâîçìîæåí êàê áëèçêîðîäñòâåííûé. È õîòÿ ñîáûòèÿ ïðîèñõîäÿò â 1812 ãîäó (è ÷óòü ïîçæå), íî Òîëñòîé -òî ïèñàë îá ýòîì óæå íà ñòûêå 19 è 20 âåêà! ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 11:21 27 ÿíâàðÿ 2021 12:03 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] valcha
 ïðàâîñëàâèè áðàêè áðàòüåâ è ñåñòåð òîæå ñ÷èòàëèñü áëèçêîðîäñòâåííûìè. Âñïîìíèòå Âîéíó è ìèð! Åñëè áû êíÿçü Àíäðåé Áîëêîíñêèé âûæèë è æåíèëñÿ íà Íàòàøå Ðîñòîâîé, òî áðàê ìåæäó Íèêîëàåì Ðîñòîâûì è êíÿæíîé Ìàðüåé Áîëêîíñêîé áûë áû íåâîçìîæåí êàê áëèçêîðîäñòâåííûé. È õîòÿ ñîáûòèÿ ïðîèñõîäÿò â 1812 ãîäó (è ÷óòü ïîçæå), íî Òîëñòîé -òî ïèñàë îá ýòîì óæå íà ñòûêå 19 è 20 âåêà![/q]
Âñå ýòî ìíå èçâåñòíî è ÿ ýòî çíàþ: çàïðåòû\ðàçðåøåíèÿ è ò.ä. è... òåì íå ìåíåå, çà âñþ èñòîðèþ ëþáîãî îáùåñòâà, ëþáîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ, êàêèõ òîëüêî ñëó÷àåâ íå íàáëþäàëîñü!!! Îäèí èç ìîèõ ïðà...... æåíèëñÿ íà ìëàäøåé ñåñòðå ñâîåé óìåðøåé æåíû è ÷òî? ß èõ ïîòîìîê. Êàêèì-òî îáðàçîì îáîøëè çàïðåò, âåí÷àëèñü äàëåêî îò ðîäíîãî ïðèõîäà. Ýòî 1-ÿ ïîëîâèíà 19 âåêà. Ïðè÷åì ìëàäøàÿ ñåñòðà æèëà â äîìå â ñòîëüíîì ãîðîäå (ó÷èëàñü íàâåðíîå) ïðè çàìóæíåé ñòàðøåé (êàê ïðèìåðíî â ïóøêèíñêîé ñåìüå  , Í.Í. Ãîí÷àðîâà âçÿëà ñ ñîáîé ñåñòåð â Ïåòåðáóðõ ), ðîäèòåëü ñåñòåð æèë â äðóãîì, ïðîâèíöèàëüíîì ãîðîäå ñ îñòàëüíûìè äåòèøêàìè. Ñòàðøàÿ ñåñòðà ðîäèëà è óìåðëà. Ðåáåíîê, ïîõîæå, òîæå âñêîðîñòè óìåð, âî âñÿêîì ñëó÷àå îí íèãäå áîëüøå íå çàïèñàí, êðîìå êàê â ðàííåì ÏÑ ðîäèòåëÿ Åñòü ìíîãî â íåáåñàõ è íà çåìëå òàêîãî, ×òî íàøåé ìóäðîñòè, Ãîðàöèé, è íå ñíèëîñü. Ê.Ð. (Êíÿçü Ê.Ê. Ðîìàíîâ)
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15791
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28345
| Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 11:49  ÐÃÈÀ òûñÿ÷è äåë ñ ïðîøåíèÿìè î ðàçðåøåíèè áðàêîâ ñ áëèçêèìè ðîäñòâåííèêàìè. Ãðàæäàíå îáðàùàëèñü è íà Âûñî÷àéøåå Èìÿ (ôîíä 1412), è â Ñâÿùåííûé Ñèíîä (ôîíä 796). | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 11:55 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q]  ÐÃÈÀ òûñÿ÷è äåë ñ ïðîøåíèÿìè î ðàçðåøåíèè áðàêîâ ñ áëèçêèìè ðîäñòâåííèêàìè. Ãðàæäàíå îáðàùàëèñü è íà Âûñî÷àéøåå Èìÿ (ôîíä 1412), è â Ñâÿùåííûé Ñèíîä (ôîíä 796).[/q]
È ïîëîâèíå èç íèõ âûäàâàëîñü ðàçðåøåíèå  È ìíîãèÿ äåëà ïî ïðîøåíèÿì íà óñûíîâëåíèå ñâîèõ íåçàêîííîðîæäåííûõ.  ìîåì äåðåâå ñòàðøèé áðàò óñûíîâèë íåçàêîííîðîæäåííîãî ñûíà ñâîåé ñåñòðû - êîíåö 19 âåêà. Äàë åìó ñâîå îò÷åñòâî è ñåìåéíóþ ôàìèëèþ. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
tanya nikolaevna Òàìáîâ Ñîîáùåíèé: 841 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 397 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 12:19 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Âåðîÿòíî âåí÷àíèå ïðîèñõîäèëî â ÷óæîì ïðèõîäå äëÿ æåíèõà è íåâåñòû.  íà÷àëå 19 âåêà åùå ñîáëþäàëàñü òðàäèöèÿ îãëàøåíèÿ, ïîýòîìó â ñâîåì ïðèõîäå áàòþøêå áû áûñòðî íàïåëè â óõî êòî ñîáðàëñÿ âåí÷àòüñÿ[/q]
Ñåëî íåáîëüøîå,ïðèõîä íå áîëüøîé. Äóìàþ òàì âñå ïðî âñåõ è áåç îáûñêîâ çíàëè. Íå èñêàëà çàïèñè çà íà÷àëî 19 âåêà -òîëüêî ñêàçêà . À âîò áðàê -âäîâåö æåíèòüñÿ íà âäîâå áðàòà -â òîé æå öåðêâè,â òîì æå ïðèõîäå ,ãäå æåíó îòïåëè. È äàæå ãîäà íå ïðîøëî. Âñå â îäíîé êíèæêå. ---
Ñ óâàæåíèåì ,Òàòüÿíà Íèêîëàåâíà
Êîçëîâ(Ìè÷óðèíñê) ,Êîçëîâñêèé óåçä,Òàìáîâñêîé Ãóá,
Èâàíîâû,Ïîïîâû,Ëàïûíèíû,Âîðîïàåâû,Îáúåäêîâû,Íå÷àåâû,Êàëèíèíû,Êîð÷àãèíû,Êîðøóíîâû ,Ðàòíè÷êèíû-Õàðèòîíîâû,,Áåëèêîâû Ìåòåëêèíû,Ïàøèãîðåâû,Áóáíîâû,Áî÷àðîâû ,
Ïðèäîðîãèíû | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 19:16 tanya nikolaevna íàïèñàë: [q] À ,âîîáùå,ñ íåçàêîííîðîæäåííûìè âñå íå ïîääàåòñÿ çäðàâîìó ñìûñëó è òðóäíî äåëàòü âûâîäû î òîì ,êòî áûë îòåö,äàæå .êòî ìàòü ,Îñîáåííî â ïîìåùè÷üèõ äåðåâíÿõ.  íèõ íåçàêîííîðîæäåííûõ ìíîãî.  îäíîäâîð÷åñêîé ñðåäå ðîæàëè â îñíîâíîì ñîëäàòêè . È,âèäèìî ,íèêàêîé ðîìàíòèêè -ãóëÿëè áàáû.
Ó ìåíÿ â äåðåâå åñòü ïåðñîíà -íå ñîâñåì ñ íåé ðàçîáðàëàñü . Äâîðîâàÿ äåâêà ðàçíûõ ãîñïîä ðîæàëà âåñü äåòîðîäíûé ïåðèîä. Îäèí ðàç äàæå ÷àùå ,÷åì ÷åðåç 9 ìåñÿöåâ. Âðÿä ëè áû êðåñòèëè,åñëè áûëè áû êàêèå-íèáóäü 6 ìåñÿ÷íûå âûêèäûøè. Âîò è äåëàé âûâîäû îá îòöîâñòâå,ìàòåðèíñòâå . ïî ïîñëåäíåé ïåðåïèñè ñ íåé áûëî òîëüêî òðè ìàëü÷èêà ,îñòàëüíûå ,âèäèìî óìåðëè.
Çàìóæ ýòà äàìà òàê è íå âûõîäèëà, óìåðëà äåâèöåé . Íî âñåõ åå âíóêîâ ïîçæå êðåñòèëè ïîìåùèêè è ðàçíûå ïî÷åòíûå ãðàæäàíå,à íå äåðåâåíñêèå ìóæèêè . [/q]
Ïðî÷èòàëà âàø ïîñò, è ïûòàþñü ïîäîáðàòü ñëîâà, ÷òîáû îòâåòèòü... Ó ìåíÿ òàêîå îùóùåíèå, ÷òî âû èç ðåàëèé íàøåãî âðåìåíè ñìîòðèòå â òå âðåìåíà è ñîîòâåòñòâåííî è îöåíèâàåòå. Ñ íåçàêîííîðîæäåííûìè âñå ïðåêðàñíî ïîääàåòñÿ çäðàâîìó ñìûñëó, åñëè ïîñòàðàòüñÿ âêëþ÷èòüñÿ â "òå ðåàëèè".... à â íèõ âñå áûëî äîñòàòî÷íî ïðîñòî â ïëàíå ìîðàëüíûõ îöåíîê, è èìåííî ïîòîìó âñå ñëîæíî â ïëàíå ñîáûòèéíîì. Íåçàâèäíà äîëÿ íåçàêîííîãî ðåáåíêà áûëà, è æåíùèíû, åãî ðîäèâøåé, òîæå... Ïîòîìó è ñëîæíî äåëàòü âûâîäû, è õîòü ÷òî-òî ðàñïóòàòü. Ïðî ñîëäàòîê... Âåäü êàê áûëî...êàêàÿ áû áàáà íå áûëà áîéêàÿ - à áåç ìóæà âñå ðàâíî, ñ÷èòàé, áåççàùèòíàÿ. Âûäàëè äåâêó çàìóæ â ÷óæîé äîì - îíà òàì ñàìàÿ áåñïðàâíàÿ, à ïîòîì åùå è ìóæà çàáðàëè. Íå çðÿ â ôîëüêëîðå ñòîëüêî ïåñåí î ãîðüêîé äîëå æåí ðåêðóòîâ... À âû ãîâîðèòå - "ãóëÿëè áàáû"...  Ó äâîðîâûõ äåâóøåê ïîëîæåíèå íå ñèëüíî ëó÷øå, íî òóò, ìíå êàæåòñÿ, êàê ðàç ïî âîñïðèåìíèêàì ìîæíî âûâîä ñäåëàòü. Ïðåäñòàâèì ñèòóàöèþ: äâîðîâàÿ äåâèöà íåïîíÿòíî îò êîãî ðîäèëà... Ñêîðåå âñåãî åé è ñàìîé íåñëàäêî ïðèäåòñÿ, è ðåáåíêó ýòîìó âïîñëåäñòâèè, è â êðåñòíûå åìó ïîçîâóò àáû êîãî... À âîò åñëè äåâèöà ýòà ðîäèëà îò ñàìîãî ïîìåùèêà èëè êîãî-òî èç åãî ñåìüè (íó èëè ìàëî ëè îò êîãî, íî âñå çíàþò, îò êîãî è ýòîò êòî-òî èìååò âûñîêîå ïîëîæåíèå) - âîò òóò è êðåñòíûå ïðèãëàøàþòñÿ ñîëèäíûå, õîòü è îñòàíåòñÿ ýòîò ðåáåíîê íåçàêîííûì þðèäè÷åñêè è ôàìèëèþ îòöà íå ïîëó÷èò íèêîãäà. À òî, ÷òî çàìóæ îíà íå âûøëà - íó òàê, ìîæåò, ïîòîìó è íå îòïóñòèë åå ïîìåùèê çàìóæ, õîòåë ïðè ñåáå îñòàâèòü, íàïðèìåð. Ïîìåùèêè òîæå ðàçíûå áûëè, ïî-ðàçíîìó ê ñâîèì íåçàêîííûì äåòÿì îòíîñèëèñü - êòî-òî ïûòàëñÿ èì õîòü êàêîå-òî ïîëîæåíèå â îáùåñòâå ñîçäàòü, â ìåðó âîçìîæíîñòåé, à êòî-òî ñïîêîéíî âîñïðèíèìàë, ÷òî åãî ñîáñòâåííûå äåòè - åãî æå êðåïîñòíûå... | | |
| avi777
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 666
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 419
| Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 19:19 29 ÿíâàðÿ 2021 16:38 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] tanya nikolaevna íàïèñàë:[q] Ñîëäàòêà âûøëà çàìóæ çà ìëàäøåãî áðàòà ìóæà[/q]
Ïîäîáíûå áðàêè íå ðàçðåøàëèñü [/q]
Ïî ôàêòó - áûëè.  äðóãîé ìîåé âåòâè åñòü ïîäîáíûé ñëó÷àé. Ïðàâäà òàì áåç ïîäðîáíîñòåé, òîëüêî ïî ðåâèçèÿì. Ìîåãî ïðåäêà çàáðàëè â ðåêðóòû â 1810 ãîäó. À óæå â 8-é ðåâèçèè åãî áûâøàÿ æåíà çàïèñàíà æåíîé åãî ìëàäøåãî áðàòà, ïðè÷¸ì, ñóäÿ ïî 7-é ðåâèçèè, âòîðîé æåíîé. À äâîå ñûíîâåé â ýòîé æå ñåìüå çàïèñàíû ïëåìÿííèêàìè.  òîì ñëó÷àå êîòîðûé ÿ ïðèâ¸ë - âåðîÿòíûé îòåö ðåá¸íêà - ìëàäøèé áðàò îòöà ýòîãî ñîëäàòà. Åìó áûëî 55 ëåò òîãäà. Âäîâ, ñâîÿ äî÷ü 12 ëåò. Âñêîðå îí òîæå ïîìåð. Åäèíñòâåííûé ïîäõîäÿùèé ìóæ÷èíà â ñåìüå. Áûë åù¸ áðàò ó ñîëäàòà, íî òàì ñâîÿ æåíà è äåòè. ---
ôàìèëèè ïðåäêîâ: Çàéöåâû, Ëåîíòüåâû, Ïåòóõîâû, Åìåëüÿíîâû, Êëèìîâû, Õðåíîâû, Èñòðàòîâû, Èñàåâû, Àðãóíîâû, Ôàëåé÷èêè, Îêîëîâè÷è
óåçäû: Ìîæàéñêèé, Åãîðüåâñêèé, Áîðèñîâñêèé, Íîâîãðóäñêèé | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 19:29 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]  ìîèõ ïîèñêàõ åñòü ñåìüÿ - ìîëîäàÿ âäîâà âûõîäèò çàìóæ âòîðûì áðàêîì, âòîðîé ìóæ òîæå âñêîðå óìèðàåò. Ïî èñïîâåäêàì îíà ïðîäîëæàåò æèòü â ñåìüå ðîäñòâåííèêîâ âòîðîãî óìåðøåãî ìóæà, à òàì ìëàäøèé áðàò ìóæà õîëîñòîé. Îíà è ïîñëå ñìåðòè ìóæà ðîæàåò äåòåé, âèäèìî óæå îò ìëàäøåãî áðàòà. Ãäå-òî â èñïîâåäêàõ îíà äàæå çàïèñàíà êàê æåíà ìëàäøåãî áðàòà, íî, êîíå÷íî æå, îíè íå âåí÷àíû. Ýòî êîíåö 18 - íà÷àëî 19 âåêà[/q]
 ìîèõ ïîèñêàõ åñòü ñèòóàöèÿ: óìåð ãëàâà ñåìüè, 39 ëåò...îñòàëàñü âäîâà ñ òðåìÿ äåòüìè. Èõ âçÿë "ïîä êðûëî" ìëàäøèé áðàò óìåðøåãî, äåòåé âûðàñòèë, î ÷åì îíè ñàìè ãîâîðèëè, áóäó÷è âçðîñëûìè, ÷òî èõ âîñïèòûâàë äÿäÿ - áðàò îòöà. Âäîâà åãî íåìíîãî ñòàðøå áûëà... Èíîãäà ÿ çàäàþñü âîïðîñîì, êàêèå îòíîøåíèÿ ñâÿçûâàëè èõ ?.. ×òî ïåðâîíà÷àëüíî áûëî ìîòèâîì - äîëã èëè ëè÷íîå îòíîøåíèå?... Îòâåòà ó ìåíÿ íåò, è ïîðîé ÿ äóìàþ, ÷òî è íå íàäî ... | | |
tanya nikolaevnaÒàìáîâ Ñîîáùåíèé: 841 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 397 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 20:09 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ G_Spasskaya îò 27 ÿíâàðÿ 2021 19:16 Ó Âàñ ïîÿâèëèñü íåâåðíûå îùóùåíèÿ . ß ñ Âàìè ïîëíîñòüþ ñîãëàñíà. È äàæå åñëè ðåáåíîê äâîðÿíñêèé è ïðèíÿò è ìîæåò áûòü äàæå óñûíîâëåí äâîðÿíñêèõ ïðàâ îí íå èìåë. Äàæå åñëè è äîáðî óíàñëåäîâàë, òèòóëà íå ïîëó÷àë. Òîëüêî ÷åðåç âîåííóþ ñëóæáó è ïî÷åòíîå ãðàæäàíñòâî. Ïðèìåð -äî÷ü Ïåòðà 1-Åëèçàâåòà. Ò.å ñ òåì,÷òî Âû íàïèñàëè,ÿ ñîãëàñíà.  êàêèå-òî ðàäóæíûå ñêàçêè â îòíîøåíèè ñóäüáû íåçàêîííîðîæäåííûõ ÿ íå âåðþ. Ïûòàþñü ìûñëèòü ðåàëèÿìè 19 âåêà è âñå ðàâíî íå ïîíèìàþ. Îòòàëêèâàÿñü îò öåðêîâíûõ ïðàâèë è âèæó,÷òî âåçäå îíè íàðóøàþòñÿ.  äåðåâå 2 íåçàêîííîðîæäåííûõ - îäèí ðîäèëñÿ ó äâîðîâîé æåíû .Íå ó äåâêè,íå ó ñîëäàòêè,íå ó âäîâû,ò.å ìóæ ãäå-òî áûë Êðåñòèëè ìàëü÷èêà Èâàí Åôèìîâè÷ . Êðåñòèëè áåç èçûñêîâ ìîæåò ñîñåäè,ìîæåò ðîäíÿ. Íà÷àëî 19 âåêà. Äàëüøå ïî ìåòðèêàì -æèâåò îí -æåíèòüñÿ,äåòåé ðîæàåò êàê Èâàí Õàðèòîíîâè÷. Åñòü ïåðåïèñü 1857 ãîäà. Ïåðåïèñàí ñî ñòàðøèì çàêîííîðîæäåííûì áðàòîì Ìèõàèëîì Õàðèòîíîâè÷åì êàê íåçàêîííîðîæäåííûé Èâàí Åôèìîâè÷. Óìèðàåò êàê Èâàí Õàðèòîíîâè÷ Õàðèòîíîâ. Äåòè òîæå Õàðèòîíîâû. Íó à ïðî âòîðîãî ÿ óæå íàïèñàëà. Äåòåé ó äâîðîâîé äåâèöû íàçûâàþò âû÷óðíî-Êñåíîôîíò,Êñàâåðèé,Ôëîð,äåâî÷êè-áëèçíåöû -Àëåêñàíäðû. Óìåðëà îíà äåâèöåé ñ ôàìèëèåé ìóæà ñåñòðû. Çäåñü ìíå âñå âîâñå íå ïîíÿòíî. Îíà ëè ñàìà ÷àùå,÷åì ðàç â ãîä ðîæàëà èëè â ýòî âðåìÿ â ïîìåñòüå áûëè äâå âäîâûõ áàðûíüêè,ìîæåò íå âñåõ ñàìà ðîæàëà,ìîæåò êîðìèëèöåé áûëà. È ñàìûé ãëàâíûé âîïðîñ -êòî åå ñ äåòüìè êîðìèë è ãäå îíà ñ íèìè æèëà. Âåäü òðîå âûæèëè è äðóæèëè ïîòîì ïî æèçíè . ---
Ñ óâàæåíèåì ,Òàòüÿíà Íèêîëàåâíà
Êîçëîâ(Ìè÷óðèíñê) ,Êîçëîâñêèé óåçä,Òàìáîâñêîé Ãóá,
Èâàíîâû,Ïîïîâû,Ëàïûíèíû,Âîðîïàåâû,Îáúåäêîâû,Íå÷àåâû,Êàëèíèíû,Êîð÷àãèíû,Êîðøóíîâû ,Ðàòíè÷êèíû-Õàðèòîíîâû,,Áåëèêîâû Ìåòåëêèíû,Ïàøèãîðåâû,Áóáíîâû,Áî÷àðîâû ,
Ïðèäîðîãèíû | | |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"