Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

:ex: Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

:ex: Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

:ex: ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

(АРХИВНАЯ тема) Закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188812/

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 131 132 133 134 135  * 136 137 138 139 ... 252 253 254 255 256 257 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Zinaida
Почетный участник

Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 25
Бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

👉Право и закон:
- "О детях внебрачных"
(кликабельно)
- "Узаконение незаконных детей в России. Узаконение раскольничьих детей. Когда признаются незаконными детьми рожденными в браке? Состояние незаконных детей. Законность рождения и состояние незаконных по закону Прибалтийский губерний." (кликабельно)
- "Об утверждении правил об улучшении положения незаконнорожденных детей 1902 г." ПСЗ–3. 1881–1913. Т. XXII. 1902. № 21566 (кликабельно)



Кто может рассказать о байстрюках: как выбирались имена, права, служба, регистрация. Все, за что можно зацепиться.



Комментарий модератора:
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

Тема в дневнике Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"

---
Zinaida
Лайк (4)
eozaka
Долгожитель форума

eozaka

Рига
Сообщений: 287
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 109
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 2 июля 2020 11:57
Спасибо за помощь.
Имя матери, можно сказать, неизвестно, есть только предположение, что Ксения Ивановна, но это только предположение, не факт.Т.е может быть так, а может и нет.
По вере он раскольник там. Не знаю какое течение, просто раскольник. Но навряд ли там федосеевцы, этих так и писали, что-то другое, наверное.


Tata 777
Долгожитель форума

Сообщений: 1072
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4751

stasy0682 написал:
[q]

Raisa28 написал:
[q]


stasy0682 написал:

[q]


А в 1879 году у солдата И уже ДРУГОЙ его жены Ольги родился ребёнок.

[/q]



Запись о втором браке смотрели?

stasy0682 написал:

[q]


А вот эта Агафья Сафронова в качестве крестьянской жены крестила этого ребёнка. Что это значит?

[/q]



Может поменяли местами имя-отчество матери и воспреемницы (если, конечно нет записи о втором браке с Ольгой).
[/q]


Смотрела. Не было второго брака. Это моя линия, я бы не пропустила. Очень удивилась, поэтому сюда написала. Буду смотреть следующие года, что там будет. Наверное, только так.

[/q]

Надеюсь, что вы все найдете! Скорее всего, имена действительно поменяли местами. У меня был случай, когда прабабушка одного из моих дедов была записана как Агрипина Симеонова, а в следующей записи как Ирина Симеонова. Я понимала, что, скорее всего это одна и та же женщина, но доказательств у меня не было, только мои догадки, потому что более ранние метрики, относящиеся к тому периоду у мармонов отсутствовали. Но потом оказалось, что эти метрики таки есть у мармонов, просто по ошибке попали в другой населенный пункт. Так, вот - Агрипина - это была единичная запись, просто ошибка, а на самом деле женщина - Ирина. Агрепиной же звали ее свекровь, т.е. дважды прабабку моего деда.

Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18108
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9130

eozaka написал:
[q]
Имя матери, можно сказать, неизвестно, есть только предположение, что Ксения Ивановна, но это только предположение, не факт.Т.е может быть так, а может и нет.
По вере он раскольник там. Не знаю какое течение, просто раскольник. Но навряд ли там федосеевцы, этих так и писали, что-то другое, наверное.
[/q]

Мне однажды пришлось искать запись о крещении незаконнорожденного Ивана Иванова :biggrin
Нашла несколько записей, подходящих по году, выслала, и тут же заказчица вспомнила как зовут мать :shocked Одна из найденных записей была как раз нужная..

Раскольники могли быть записаны в книгах полицейских управлений (это конец 19 - начало 20 века)
В православных метриках записывали только в том случае, если ребенка крестили в православие, даже если родители или мать раскольники
В единоверческих церквях можно найти записи о старообрядцах, но может и раскольники там могли крестить своих детей?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
eozaka
Долгожитель форума

eozaka

Рига
Сообщений: 287
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 109
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 2 июля 2020 18:28
Просто в переписи, в другом дворе этой же деревни, есть семья с Титом Богдановичем, по возрасту может подойти за брата Леона(Леону 68, Титу 61, имена еще такие), тоже раскольник, русский язык, тоже из госуд. крестьян и тоже родился там, вот с ним живет мать Ксения Ивановна, которой 105 лет. Я просто пометила для себя, что они с моим Леоном могут быть родственники, не факт, но могут, но как узнала, что Богдановичи могут быть "без отца", то еще больше становится вероятно, что это просто совпадение. Но я все равно проверю этот вариант.
А по поводу архивов, то поеду в читальный зал, онлайн по Рез.уезду и раскольникам мало, объясню все, может подскажут, как найти.

family81
Почетный участник

Сообщений: 126
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 228

Ekaterinburg написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя family81 от 25 июня 2020 11:46

Поскольку католики христиане, то запись должна быть и о браке и о рождении, при бракосочетания обчщыаались крестить ребёнка в православие и все.
Раз нет записи об отце, то ребёнок незаконнорожденный, отметку отменили.


Отчество могло быть любое, по крестному, по деду или как мать попросит
[/q]


Большое спасибо за ответ! Смутило, что в других метрических книгах встречала запись о незаконнорожденных, а здесь нет.

family81
Почетный участник

Сообщений: 126
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 228
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 25 июня 2020 18:12

1920. Так вот, раньше писали, что вдова, а здесь думай, что хочешь. Спасибо за объяснение!
eozaka
Долгожитель форума

eozaka

Рига
Сообщений: 287
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 109
Вот семья тоже из этой деревни. С Богдановичами.
В доме муж и жена, а кто-нибудь может точно понять, кем Самсон и Филипп Богдановичи хозяину дома приходятся? Пасынок? Вроде не похоже. Живут просто с ними? Не могу понять :)

Прикрепленный файл: LVVA_F2706_US1_GV169b_0930.jpg
NadejdaOrel
Долгожитель форума

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7630
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 32066

eozaka написал:
[q]
[/q]

Пожилец https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/358062/пожилец
---
.
Дмитрий Ив.сын Некрасов, Кромы 153(1645)г. forum.vgd.ru/2383/138089/all.htm?a=stdforum_view&o=
Нижник(Онищук) Григорий Андр.~1851г.р., Олизаров-Став Курпичи Кобринского уезда forum.vgd.ru/2383/144069/

ДНЕВНИК
eozaka
Долгожитель форума

eozaka

Рига
Сообщений: 287
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 109

NadejdaOrel написал:
[q]
[/q]

Большое спасибо !

eozaka
Долгожитель форума

eozaka

Рига
Сообщений: 287
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 109
С этими Богдановичами у раскольников той волости на самом деле интересно.
Вот из другой деревни раскольников этой же волости.
Муж и жена живут, там же сын и дочь и дети дочери Богдановичи, а дочь незамужняя (Д).
Чтобы там называли кого-то Богданом..не видела пока :)

Прикрепленный файл: LVVA_F2706_US1_GV169b_0709.jpg
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 131 132 133 134 135  * 136 137 138 139 ... 252 253 254 255 256 257 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈