Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
Zinaida Рязань Сообщений: 110 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 22
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
--- Zinaida | | Лайк (3) |
sergio2110 Начинающий
Сообщений: 50 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 62 | Наверх ##
21 сентября 2016 0:15 G_Spasskaya Большое спасибо , а то ,что уже взрослыми после смерти Карпа незаконнорожденные продолжают жить в этом же дворе(и в ИВ идут на первом месте этого двора , хотя там ещё проживали люди и при Карпе и после его смерти) это как-то похоже на наследование? | | |
sergio2110 Начинающий
Сообщений: 50 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 62 | Наверх ##
21 сентября 2016 0:30 G_Spasskaya И ещё возникает вопрос т.к. незаконнорожденные дети солдатки ,они в то время наверное должны были попасть в кантонисты , а почему не попали? | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
21 сентября 2016 10:06 sergio2110
Место проживания Карпа было отнесено к военным поселениям ? Если нет, то с чего бы детям быть кантонистами ? | | |
IzRostova Сообщений: 521 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 276 | Наверх ##
21 сентября 2016 11:20 apelsinKa написал: [q] [/q]
Спасибо за ответ. Домовая книга у меня 1924 года, там она Александровна. Где она училась я не знаю. Знаю что в предбрачном экзамене записано: "Мещанка /Кн. Друйск. гор. управы 18.07.1900 г № 888/ " Кто-нибудь знает какие данные записывались в эту книгу? --- Ищу Соколовских из Виленской губернии, Санкт-Петербурга и Новочеркасска. Здуховых, Нес(з)говоровых,Коптяевых из Вологодской области. Мазальских из Ростовской области и Польши, Коженовых, Киреевых из Ростовской области и Ростова-на-Дону. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8544 | Наверх ##
21 сентября 2016 11:31 IzRostova
Ищите Посемейные списки мещан г. Друйска. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
hsl | Наверх ##
21 сентября 2016 13:33 21 сентября 2016 13:36 sergio2110 написал: [q] незаконнорожденные дети солдатки ,они в то время наверное должны были попасть в кантонисты , а почему не попали? [/q]
да , должны были попасть обязательно , т.к. от рождения они принадлежали военному ведомству не зависимо от места проживания. Но если незаконнорожденного солдатского сына взял на свое содержание помещик , то этот мальчик отчислялся из военного ведомства и становился собственностью помещика навечно ( закон 22363 от 1806 г.). | | |
volgЛюбитель, член СВРТ  Москва Сообщений: 1517 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1287 | Наверх ##
21 сентября 2016 14:06 [q] да , должны были попасть обязательно , т.к. от рождения они принадлежали военному ведомству не зависимо от места проживания[/q]
Подскажите тогда и мне. Каким образом незаконнорожденный в 1873 году сын солдатки такого-то села, крещенный в городе, становится мещанином этого города (в записи о венчании в 24 года)? Причем фамилия у него не законного мужа солдатки, а восприемника при крещении. --- Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
| | |
IzRostova Сообщений: 521 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 276 | Наверх ##
21 сентября 2016 14:10 Atkara-EV написал: [q] [/q]
Она одна мещанка, как незаконнорожденная. Остальные дворяне. У неё в Друе будет свой список? И в какой период времени искать? В 1900 она стала мещанкой, а 9 февраля 1903 г. выходит замуж и становится по мужу "крестьянкой Гродненской губернии" --- Ищу Соколовских из Виленской губернии, Санкт-Петербурга и Новочеркасска. Здуховых, Нес(з)говоровых,Коптяевых из Вологодской области. Мазальских из Ростовской области и Польши, Коженовых, Киреевых из Ростовской области и Ростова-на-Дону. | | |
hsl | Наверх ##
21 сентября 2016 14:31 volg написал: [q] Каким образом незаконнорожденный в 1873 году сын солдатки такого-то села, крещенный в городе, становится мещанином этого города (в записи о венчании в 24 года)? [/q]
к военному ведомству незаконнорожденные сыновья солдаток относились только до 1856 года. После этого года события развивались по обычной схеме гражданского ведомства . Незаконнорожденный при достижении совершеннолетия избирал себе род жизни . Это происходило путем приписки к одному из податных сословий . Ваш предок выбрал мещанское состояние. volg написал: [q] Причем фамилия у него не законного мужа солдатки, а восприемника при крещении[/q]
на основании ст.140 Законов Гражданских воспитатели и опекуны незаконнорожденных вправе давать им фамильные прозвища по своему усмотрению. Если этого не произошло до совершеннолетия , то незаконнорожденный сам при приписке к сословию избирал себе фамильное прозвище. | | |
Loran-mm г.Москва Сообщений: 1361 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 771
| Наверх ##
21 сентября 2016 17:36 Любчинова написал: [q] Незаконнорожденным давали девичью фамилию матери, когда мать была незамужней девкой, а здесь мать - вдова. И ребенку дали фамилию матери, но это была не девичья фамилия, а фамилия умершего мужа. Все логично.
[/q]
В моём случае тоже вдова, а не девица, родила незаконнорожденного. И при чём здесь логика, если есть закон: мать точно известна, вот и давали её девичью фамилию, а не умершего мужа, который к ребёнку не имел никакого отношения. Не путайте с современностью: это сейчас бы дала вдова свою замужнюю фамилию ребёнку. --- меня будут помнить столько поколений, сколько помню я. | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"