Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 22
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8654 | Наверх ##
20 сентября 2016 21:06 Loran-mm написал: [q] По законом того времени незаконнорожденным давали девичью фамилию матери ,[/q]
Незаконнорожденным давали девичью фамилию матери, когда мать была незамужней девкой, а здесь мать - вдова. И ребенку дали фамилию матери, но это была не девичья фамилия, а фамилия умершего мужа. Все логично. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| sergio2110 Начинающий
Сообщений: 50
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 62 | Наверх ##
20 сентября 2016 22:09 Здравствуйте , у меня вот такая ситуация по ИВ :
1810 год Карпъ Фаддеевъ 41(44)(47)
жена его Авдотья Иовлева 42
дочь Анна 9
1817 год Карпъ Фаддеевъ вдовъ 47
дети его Анна 19
Марфа 14
Исидор 11
Матрена 7
у Карпа солдатка Фиодора Антонова 45
у ней дети незаконнорожденные Андрей 3
Алексей 1
1820 год Карпъ Фаддеевъ вдовъ 50
дети его Марфа 17
Исидор 14
Матрена 10
солдатка Фиодора Антонова 48
дети её незаконнорожденные Андрей 6
Алексей 4 1822 год Карпъ Фаддеевъ вдовъ 52
дети его Марфа 19
Исидор 16
Матрёна 12
у него Фиодора Антонова 50
дети её незаконнорожденные Андрей 8
Алексей 6
1828 год Карпъ Фаддеевъ 58
дочь его Матрена 18
Федора Антонова 46
дети её незаконнорожденные Андрей 13
Алексей 12
Пелагея 6
1848 год Карпъ Фаддеевъ вдовъ 77
у Карпа на жительстве умершей крестьянки Феодоры Антоновой незаконно прижитые дети
Андрей } по крестному Лукьяновъ 33
Алексей} отцу Ивановъ 31
1861 год Андрей Лукьянов 46
Алексей Ивановъ 44
Андрей умер в 1890 как Андрей Карпов его дети и внуки как и внуки Алексея все Карповы .Какова вероятность , что Карп Фаддеев был их отцом? Или они получили фамилию,т.к. проживали в его дворе.
И куда постепенно могли пропасть его родные дети?
| | |
| archivdonbass | Наверх ##
20 сентября 2016 22:11 20 сентября 2016 22:13 [q] Здравствуйте! Подскажите где можно узнать отчество незаконнорождённой дочери дворянки. Католичка, мещанка, в предбрачном экзамене просто написано " дочь Юзефы" В крещении - восприемник Адольф. По всем послереволюционным документам она Александровна. Но в этих документах она изменила дату и место рождения. Может и отчество тоже. В каких документах можно найти её отчество до революции?
[/q]
Я находила отчество у незаконорожденного в домовой книге, была подобная ситуация вашей. Если училась где-то - в личном деле может быть еще. ---
Помощь в архивах Донецка и Луганска.
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7621 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
21 сентября 2016 0:02 sergio2110, Карп овдовел и взял в дом солдатку: хозяйство вести, детей кормить... У солдатки муж на 25 лет в армию забран. Первый ее незаконный ребенок появляется как раз в этот период. Вполне возможно, что это ребенок Карпа. Как и последующие.
Куда деваются дети Карпа? Возможно, вырастают и переселяются куда-то, а дочери - замуж. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| sergio2110 Начинающий
Сообщений: 50
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 62 | Наверх ##
21 сентября 2016 0:15 G_Spasskaya Большое спасибо , а то ,что уже взрослыми после смерти Карпа незаконнорожденные продолжают жить в этом же дворе(и в ИВ идут на первом месте этого двора , хотя там ещё проживали люди и при Карпе и после его смерти) это как-то похоже на наследование? | | |
| sergio2110 Начинающий
Сообщений: 50
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 62 | Наверх ##
21 сентября 2016 0:30 G_Spasskaya И ещё возникает вопрос т.к. незаконнорожденные дети солдатки ,они в то время наверное должны были попасть в кантонисты , а почему не попали? | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
21 сентября 2016 10:06 sergio2110
Место проживания Карпа было отнесено к военным поселениям ? Если нет, то с чего бы детям быть кантонистами ? | | |
IzRostova Сообщений: 521 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 276 | Наверх ##
21 сентября 2016 11:20 apelsinKa написал: [q] [/q]
Спасибо за ответ. Домовая книга у меня 1924 года, там она Александровна. Где она училась я не знаю. Знаю что в предбрачном экзамене записано: "Мещанка /Кн. Друйск. гор. управы 18.07.1900 г № 888/ " Кто-нибудь знает какие данные записывались в эту книгу? ---
Ищу Соколовских из Виленской губернии, Санкт-Петербурга и Новочеркасска. Здуховых, Нес(з)говоровых,Коптяевых из Вологодской области. Мазальских из Ростовской области и Польши, Коженовых, Киреевых из Ростовской области и Ростова-на-Дону. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6138 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8544 | Наверх ##
21 сентября 2016 11:31 IzRostova
Ищите Посемейные списки мещан г. Друйска. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| hsl | Наверх ##
21 сентября 2016 13:33 21 сентября 2016 13:36 sergio2110 написал: [q] незаконнорожденные дети солдатки ,они в то время наверное должны были попасть в кантонисты , а почему не попали? [/q]
да , должны были попасть обязательно , т.к. от рождения они принадлежали военному ведомству не зависимо от места проживания. Но если незаконнорожденного солдатского сына взял на свое содержание помещик , то этот мальчик отчислялся из военного ведомства и становился собственностью помещика навечно ( закон 22363 от 1806 г.). | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"