Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
Zinaida Рязань Сообщений: 110 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 22
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
--- Zinaida | | Лайк (3) |
feta Москва Сообщений: 634 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 405 | Наверх ##
14 декабря 2013 15:00 hsl Спасибо большое за такое подробное разъяснение. Сыновья родились в 1878, 1881 и в 1885 году. В 1885 году прямо указано в копии метрики "без восприемников". Отчество Николаевич - это точно по родному отцу, а не по воспреемнику. А в 1889 они все трое, думаю, в один день оказались "причисленный предписанием Витебской Казенной палаты от 21 декабря 1889 года, за № 27282, в Динабургские мещане, с прибавлением ему избранной фамилии «Л.»"
Вывод: в 1889 отец матери -генерал-майор Т. - умер. До того у детей вообще фамилии не было, и в 1889 ее "прибавили". Такое возможно? | | |
hsl | Наверх ##
14 декабря 2013 15:42 14 декабря 2013 16:39 | | |
feta Москва Сообщений: 634 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 405 | Наверх ##
14 декабря 2013 17:05 hsl Очень Вам благодарна за такое исчерпывающее разъяснение! Осталось теперь только найти запись о смерти, венчании, решение суда и запись казенной палаты )) (ну, или хотя бы что-нибудь одно) | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8544 | Наверх ##
22 января 2014 20:49 Сегодня встретила забавную метрическую запись, которая, подчеркивая законность происхождения ребенка, сообщает интимные подробности жизни родителей.
1843 год. Солдатка Прасковья Романова обрюхатела во время отпуску из полка мужа своего Семена Афанасьева. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Ragna Новичок
Сообщений: 11 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
3 марта 2014 17:23 В Российской империи существовало понятие "незаконнорожденный". Фиксировались ли где-нибудь отцы таких детей, и если да, то по каким документам следует искать? Период - конец XIX века. Если можно, то ответ в "личку". Речь идет не о моей родословной, своя у меня уже есть! | | |
Asmodeika Сообщений: 2513 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1483 | Наверх ##
3 марта 2014 17:27 3 марта 2014 17:27 --- Анна Иванова врач на Сахалине в 1930е гг.
Иванова Варвара Евангеловна 1929 гр. г. Екатеринбург.
Нина Николаевна Иванова 1925 гр.Чита, мать Наталья Иннокентьевна
Галина и Раиса Ененко Абран г. Казань.
| | |
Ragna Новичок
Сообщений: 11 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
3 марта 2014 17:45 Спасибо, но вопрос в том, записывали ли где-то отцов таких детей? Или - прочерк в графе, и все дела? И мог ли потом отец признать свое дитя официально, и если да, то как? | | |
galinaS Казань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5942 | Наверх ##
3 марта 2014 17:50 4 марта 2014 9:33 имею многолетний опыт работы с Метрическими книгами Российской империи. Ни разу не довелось встретить запись об отце незаконнорожденного ребенка. запись всегда стандартна. Около имени ребенка указано "незаконнорожденный". В графе родителей - имя матери без каких-либо сведений об отце. Ну, и, как положено, - восприемники. Возможно, что именно эти лица и могут дать какую-то зацепку для поиска отца. Следовало, пожалуй, оговориться, что мне приходилось в большинстве иметь дело с Метриками крестьянства, мещан, духовенства. --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
3 марта 2014 17:56 Ragna, если ребенка незаконнорожденного усыновляли (удочеряли) - все равно кто - биологический отец или муж матери - то в метрической записи о рождении вносили дополнительные сведения, и тут же в книге вшивали документ, на основании которого были внесены изменения в метрической записи. Предполагаю, что это решалось или по суду, или как-то еще подобным образом. Записи, где было написано что ребенок усыновлен, и добавлены были данные отца-усыновителя, даже фамилия у ребенка изменена пару раз встречала. Но нет никаких данных о том, что это биологический отец. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4695 | Наверх ##
3 марта 2014 18:04 Если по дворянам, то отец мог подать прошение императору об узаконении сына," прижитого до брака с женою", и "Именным Его Императорского Величества Высочайшим указом, данным Правительствующему Сенату" дозволялось сыну принять "фамилию и вступить во все права и преимущества роду и наследию законным детям принадлежащим". Соответственно, искать надо в деле о дворянстве. | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"