Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
3 íîÿáðÿ 2012 13:36 IrinaFM íàïèñàë: [q] ìíå ïîïàäàëèñü íåçàêîííîðîæäåííûå, ó êîòîðûõ âìåñòî îò÷åñòâà ïèñàëè "çàçîðíàÿ", ïðè÷åì "ïî ñîñåäñòâó", â Êëèíñêîì óåçäå. [/q]
Ñïàñèáî!!! À òî ìíå ïåðâûé ðàç ïîïàëîñü  Ìîÿ Óëüÿíà ïîòîì ïèñàëàñü Âàñèëüåâà - ïî ìóæó ìàòåðè  ---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4636 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16966 | Íàâåðõ ##
3 íîÿáðÿ 2012 13:57 nmash íàïèñàë: [q] Ñòðàííî è òî, ÷òî è ïîñëå ñìåðòè åå ìàòåðè Àêñèíüè, êîãäà Óëüÿíå áûëî 5 ëåò, îíà îñòàëàñü æèòü ñ áàáóøêîé, ïîòîì (ïîñëå ñìåðòè áàáóøêè) ñ äâîþðîäíûìè áðàòüÿìè ìóæà ìàòåðè.
È îò÷åñòâî ó íåå ïîòîì ïèñàëè Âàñèëüåâà.[/q]
Äóìàþ, ÷òî âåëèêà âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî îòåö Àêñèíüè - îäèí èç áðàòüåâ (ðîäíûõ èëè äâîþðîäíûõ) å¸ îòöà, âîçìîæíî, æåíàòûé. Äëÿ êîãî-òî îíà "Çàçîðíàÿ", à äëÿ Äàðüè Äåìåíòüåâîé - âíó÷êà (èëè âíó÷àòàÿ ïëåìÿííèöà). Âàñèëèé Íèêèòèí èç ðåêðóòîâ âåðíóëñÿ? ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
nmashÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
3 íîÿáðÿ 2012 14:12 Irina Ol íàïèñàë: [q] Âàñèëèé Íèêèòèí èç ðåêðóòîâ âåðíóëñÿ?[/q]
Âïëîòü äî ñìåðòè Êñåíèè-Àêñèíüè (åãî æåíû) è âûõîäà Óëüÿíû Âàñèëüåâîé (åãî?) äî÷åðè?) çàìóæ â äðóãóþ äåðåâíþ - íåò! Irina Ol íàïèñàë: [q] îòåö Àêñèíüè - îäèí èç áðàòüåâ (ðîäíûõ èëè äâîþðîäíûõ) å¸ îòöà, âîçìîæíî, æåíàòûé. Äëÿ êîãî-òî îíà "Çàçîðíàÿ", à äëÿ Äàðüè Äåìåíòüåâîé - âíó÷êà (èëè âíó÷àòàÿ ïëåìÿííèöà).[/q]
À âîò òóò - ñêîðåå âñåãî - Âû ïðàâû!!!  http://rusgenealogy.clan.su/forum/36-422-2ô.203, îï. 747, ä.1473 (1844) Èñïîâåäíàÿ âåäîìîñòü (ÖÈÀÌ), 729(îá) Äâîð 15 Âäîâà Ìàòðåíà Ñåðãååâà 68 äåòè å¸: Èâàí Ïèìåíîâ 51, Èâàíîâà æåíà Óëüÿíà Âàñèëüåâà 48, --------------- Ôîíä 607, îï. 1, ä. 1269 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè Ðóçñêîãî óåçäà çà 1805 Íèêîëàåâñêîé öåðêâè ñåëà Ëóæêè âåäîìñòâà ãîñóäàðñòâåííîé êîëëåãèè ýêîíîìèè äåðåâíè Òàðõàíîâà êðåñòüÿíå ë. 20 Åôèì Íèêèòèí 34 Æåíà åãî Òàòüÿíà Àëåêñååâà 27 Ñûí èõ Ïðîõîð 19 ßêîâ 2 Ïðîõîðîâà æåíà Åôèìèÿ Êîíñòàíòèíîâà 19 Åôèìîâ ïðèåìûø Óëüÿíà Åôèìîâà 12 ------------------------- Ô.607-1-1268 Èìåííûå âåäîìîñòè ðîäèâøèõñÿ, áðàêîñî÷åòàâøèõñÿ, óìåðøèõ öåðêâè Ñâÿòèòåëÿ è ×óäîòâîðöà Íèêîëàÿ ñåëà Ëóæêè Ðóçêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè 1803, 1805,1809 ãã. 1805 ãîä. ÐÎÄÈÂØÈÅÑß ë.36îá ¹60 Àïðåëü 1 Ýêîíîìè÷åñêîãî âåäîìñòâà Ðóçñêîãî óåçäà äåðåâíè Îâñÿííèêîâ ó êðåñòüÿíèíà Èâàíà Àãàïîâà ðîäèëàñü äî÷ü Ìàðüÿ, êðåùåíà òîãî æå ìåñÿöà òîãî æ äíÿ. Âîñïðèåìíèêàìè áûëè òîãî æ âåäîìñòâà òîé æå äåðåâíè êðåñòüÿíèí Ñåìåí Àíèêååâ è äåðåâíè Òàðõàíîâà êðåñòüÿíèíà Åôèìà Íèêèòèíà äî÷ü äåâêà Óëüÿíà Åôèìîâà.--------------- Ôîíä 203, îï. 747, ä. 2010 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè Ðóçñêîãî óåçäà çà 1795 ¹35 Ñòð. - Íèêîëàåâñêîé öåðêâè ñâÿùåííèêà ñåëà Ëóæêè 14 Âäîâà Äàðüÿ Äåìåíòüåâà 56 Äåòè åå: Åôèì 30 Èâàí 25 Åôèìîâà æåíà Ñòåïàíèäà Ñèäîðîâà 28 Äåòè èõ: Ïðîõîð 6 ßêîâ 2 Âäîâèíà ñíîõà ñîëäàòêà Êñåíèÿ Àíèêèíà 24
Äî÷ü åå Óëüÿíà 2 ---------- Ôîíä 203, îï. 747, ä. 638 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè Ðóçñêîãî óåçäà âåäîìñòâà ãîñóäàðñòâåííîé êîëëåãèè ýêîíîìèè çà 1791 15 Âäîâà Äàðüÿ Äåìåíòüåâà 49 Åôèì 23 Íèêèòèíû äåòè Âàñèëèé 21 Íèêèòèíû äåòè Èâàí 8 Íèêèòèíû äåòè Åôèìîâà æåíà Ñòåïàíèäà Ñèäîðîâà 21 Ñûí èõ Ïðîõîð 10ì Âàñèëüåâà æåíà Êñåíèÿ Àíèêèíà 16 --------- Ñîãðåøèëà Àêñèíüÿ-Êñåíèÿ ñ áðàòîì ìóæà, òî÷íî!  ---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
BOllga Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1533 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3431 | Íàâåðõ ##
23 íîÿáðÿ 2012 17:58 23 íîÿáðÿ 2012 17:59 Loran-mm Åãî â 6-òè ëåòíåì âîçðàñòå ïðèíÿëè â ìåùàíå, à ìàòü òàê è îñòàëàñü êðåñòüÿíêîé. Ýòî íîðìà ïî òîìó âðåìåíè èëè èñêëþ÷åíèå èç ïðàâèë?
 ÖÈÀÌ â ôîíäå êàçåííîé ïàëàòû âèäåëà òàêîé äîêóìåíò. Ìîëîäîé ÷åëîâåê ïðîñèò ïðèíÿòü åãî â ìåùàíñòâî, ìàòü - êðåñòüÿíêà. Ñåáÿ èìåíóåò íåçàêîíîðîæäåííûì, ò.ê. ðîäèëñÿ ñïóñòÿ 10 ëåò ïîñëå îòïðàâêè ìóæà ìàòåðè íà êàòîðãó. Ïðè÷åì, ïîõîæå. ÷òî è â ìåòðèêå òàê óêàçàíî. Ôàìèëèÿ-îò÷åñòâî - ïî êðåñòíîìó îòöó, âèäèìî, ìåùàíèíó .  âîëîñòíîì ïðàâëåíèè ñâîåé äåðåâíè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ íå çíà÷èòñÿ, æèâåò äàâíî â Ìîñêâå.
Åìó ïîñëå íåáîëüøîãî ðàññëåäîâàíèÿ îòâåòèëè, ÷òî:
1. Ïîñêîëüêó áðàê âàøåé ìàòåðè ñ ìóæåì-êàòîðæàíèíîì íå áûë îôèöèàëüíî ðàñòîðãíóò, òî âû - ÇÀÊÎÍÍÎÐÎÆÄÅÍÍÛÉ (ñ óêàçàíèåì ññûëîê íà ïàðàãðàôû çàêîíà). Òî, ÷òî ìóæ ìàòåðè îòñóòñòâóåò âñå 10 ëåò - íå âàæíî.
2. Çíà÷èò, âû ïðèïèñàíû ê êðåñòüÿíñêîìó ñîñëîâèþ, à èìåííî ê òàêîìó-òî îáùåñòâó.
3. Âîïðîñ î ïðè÷èñëåíèè ê ìåùàíñêîìó ñîñëîâèþ äîëæåí áûòü ðåøåí òîëüêî ïîñëå ïîëó÷åíèÿ ðàçðåøåíèÿ î âûõîäå îò êðåñòüÿíñêîãî îáùåñòâà .
4.  âîëîñòíûå ïîñåìåéíûå ñïèñêè âàñ âêëþ÷èì, óæå äàëè óêàçàíèå. | | |
| Loran-mm
ã.Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1341
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 791
| Íàâåðõ ##
23 íîÿáðÿ 2012 22:03 BOllga íàïèñàë: [q] âèäåëà òàêîé äîêóìåíò. [/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå çà ðàçúÿñíåíèÿ. ß íàòêíóëàñü â àðõèâå íà äåëî, èç êîòîðîãî ñòàëî ÿñíî, ÷òî â òî âðåìÿ ñîëäàòñêèå äåòè( à ìîé ïðà-ïðà ðîæäåí âäîâîé ñîëäàòà) ìîãëè èçúÿâèòü ñîãëàñèå íà ïðèíÿòèå èõ â ìåùàíñòâî è èñêëþ÷àëèñü èç âîåííîãî âåäîìñòâà. . ×òî ñ ìîèì ïðà-ïðà è ïðîèçîøëî, îí ñûí âäîâû ñîëäàòà è ïðèíÿò áûë â ìåùàíå áåç ñîãëàñèÿ îáùåñòâà â 6-òè ëåòíåì âîçðàñòå. Òåïåðü íàäî èñêàòü, ê êàêîìó æå êðåñòüÿíñêîìó îáùåñòâó îí ïðèíàäëåæàë ðàíåå, ÷òî áû ïîñìîòðåòü ðåâèçèè. Åùå ðàç ñïàñèáî çà îòâåò. ---
ìåíÿ áóäóò ïîìíèòü ñòîëüêî ïîêîëåíèé, ñêîëüêî ïîìíþ ÿ. | | |
natan Ñîîáùåíèé: 377 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 166 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2013 7:30 Äîáðûé äåíü!
Ïîìîãèòå ïîíÿòü êóäà äàëüøå äâèãàòü â ïîñêå îòöà äàííîãî ÷åëîâåêà Ãåîðãèÿ?? Èëè íàéòè îòöà íå âîçìîæíî â ýòîì ñëó÷àå?
Ñïàñèáî.
Öåðêîâíàÿ Ìåòðè÷åñêàÿ Êíèãà Ïîêðîâñêîé Öåðêâè ãîðîäà Êðàñíîÿðñê çà 1899 ãîä
ãëàâà ïåðâàÿ î ðîäèâøèõñÿ:
ñòð 31
ïîðÿäêîâûé íîìåð ¹ 60
ìóæåñêîãî ïîëà
èìÿ: Ãåîðãèé
(âíèçó ïîäïèñü -íåçàêîíîðîæäåííûé)
Ðîäèòåëè- Êðàñíîÿðñêàÿ Ìåùàíñêàÿ Âäîâà Ìàðèÿ Ëóêèíà Âîðîáüåâà,Ïðàâîñëàâíîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ
Âîñïðèåìíèêè:
Êîëëåæñêèé Àññåñîð Ãåîðãèé Àëåêñàíäðîâ Ëàðèîíîâ
è Êðàñíîÿðñêàÿ Ìåùàíñêàÿ Äî÷ü äåâèöà Òàòüÿíà Íèêîëàåâà Ïîòûëèöûíà | | |
Ñíåæíàÿ Ïåðìü Ñîîáùåíèé: 518 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 918 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2013 7:48 natan íàïèñàë: [q] Ïîìîãèòå ïîíÿòü êóäà äàëüøå äâèãàòü â ïîñêå îòöà äàííîãî ÷åëîâåêà Ãåîðãèÿ?? Èëè íàéòè îòöà íå âîçìîæíî â ýòîì ñëó÷àå?[/q]
Êàê âàðèàíò - ïðîñìîòðåòü ÌÊ çà ïîñëåäóþùèå ãîäà. Ó ìåíÿ áûë ñëó÷àé, êîãäà îíà äàìà âîò òàê ðîæàëà äåòåé íåçàêîííîðîæäåííûõ, à ïîòîì çàìóæ âûøëà çà èõ îòöà(?) è ïîäàëà ïðîøåíèå îá óçàêîíèâàíèè äåòåé. Ïðàâäà, â ýòîì ñëó÷àå â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ çàïèñè îá èõ ðîæäåíèè áûëè èñïðàâëåíû ñ óêàçàíèåì îòöà è ññûëêîé íà Óêàç... È åùå ïîïàäàëàñü ìíå ñèòóàöèÿ, êîãäà ìàëü÷èê ðîäèëñÿ íåçàêîííîðîæäåííûé, à êîãäà îí æåíèëñÿ, îò÷åñòâî ó íåãî áûëî óêàçàíî. Èñõîäÿ èç íåãî è çàïèñè î åãî ðîæäåíèè ÿ è îïðåäåëèëà ïðåäïîëàãàåìîãî îòöà (íî òàì âàðèàíòîâ îñîáûõ è íå áûëî). --- Øèëîíîñîâû, Íåñòåðîâû, Âûãîëîâû-×åðìîç,Ìîòîâèëèõà; Ïåòóõîâû (ïîòîìêè Ïåòóõîâûõ Àë-äðà Ìèõ.1822ã.ð. è Àôàíàñèè Ôåäîðîâíû 1827ã.ð.)-Ïåðìü. Ñîëîâåé, Ôåä÷åíÿ - Ìèíñêàÿ ãóá., Ñò. Äîðîãè.
Ìîè ïîèñêè è íàõîäêè | | |
LeslaR1a-VK05  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2542 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2339 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2013 10:48 Ó ìåíÿ ìíîãî òàêèõ ñëó÷àåâ...
Êðàé áûë íàñåëåí âïåðåìåøêó ïðàâîñëàâíûìè è ñòàðîâåðàìè-áåñïîïîâöàìè. ×àñòî îíè âñòóïàëè â áðàê ñ äðóã äðóãîì, ÷àñòî áðàê çàêëþ÷àëñÿ íå â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè, à â ñòàðîîáðÿä÷åñêîé (êîí. 19 â.). Òàêèå áðàêè â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè ôîðìàëüíî íå ïðèçíàâàëèñü. È ïîëó÷àëàñü òàêàÿ ñèòóàöèÿ: ìàòü - ïðàâîñëàâíàÿ, ïðèíîñèëà äåòåé êðåñòèòü â ïðàâîñëàâíóþ öåðêîâü, íî òàê êàê ìóæ ñòàðîâåð è èõ áðàê áûë çàêëþ÷åí â ñòàðîâåðñêîé öåðêâè, ñâÿùåííèê, êðåñòèâøèé ðåáåíêà, ïèñàë, ÷òî ìàòü - äåâèöà (íåçàìóæíÿÿ), à ðåáåíîê - íåçàêîííîðîæäåííûé. --- Ìîé êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå ðàññêàçûâàþ î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè.
Èùó æèòåëåé è ïîòîìêîâ æèòåëåé ää. Ðó÷üåâàÿ Äåäîâè÷åñêîãî è Äóáêè Áåæàíèöêîãî ðàéîíîâ Ïñêîâñêîé îáë. | | |
| tamara_ukr
ã. Õàðüêîâ Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 340
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 252
| Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2013 11:03 Ñíåæíàÿ íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ áûë ñëó÷àé, êîãäà îíà äàìà âîò òàê ðîæàëà äåòåé íåçàêîííîðîæäåííûõ, à ïîòîì çàìóæ âûøëà çà èõ îòöà[/q]
Òîæå ñòàëêèâàëàñü ñ ïîäîáíûì ñðåäè ñâîèõ. Îí áûë âñå âðåìÿ âîñïðèåìíèêîì íà êðåñòèíàõ åå äåòåé, à ïîòîì âçÿë äà è æåíèëñÿ íà íåé. Çàïèñè î òîì, ÷òî äåòè ïåðåøëè íà åãî ôàìèëèþ íåò. Âèäèìî, âñå-òàêè íå îí áûë èõ îòöîì. È åùå, íå î÷åíü õîðîøî ïîêà çíàêîìà ñ ÌÊ ïðàâîñëàâíûõ, à âîò ó ëþòåðàí åñòü òàêèå ïîëåçíûå çàïèñè, êàê ñïèñêè ïðèõîæàí. Òàì íà êàæäóþ ñåìüþ ñâîÿ ñòðàíèöà, ãäå ïî ìåðå ïîñòóïëåíèÿ ôèêñèðóåòñÿ âñÿ èíôîðìàöèÿ î ñåìüå - ðîæäåíèÿ, êîíôèðìàöèÿ, âåí÷àíèå, ñìåðòü. Ìíå î÷åíü ïîâåçëî íàéòè òàêîé ñïèñîê íà ñâîèõ. Óâèäåëà òàì èíôîðìàöèþ, êîòîðóþ íå ìîãëà íàéòè. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ñåìüå Ìóéøåëü è Êóïðèÿíîâû â ã. Ðèãà, Przeradzki (Przeradzka) â Ëèòâå, Êîíäàêîâû ã. Ëþäèíîâî (Êàëóæñêàÿ îáë.), Øóòüêî ã. Ñóìû (Óêðàèíà) | | |
| Loran-mm
ã.Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1341
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 791
| Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2013 15:59 Íåçàêîííîðîæäåííûì äàâàëè îò÷åñòâî êðåñòíîãî, à ôàìèëèÿ äåâè÷üþ ïî ìàòåðè. Ó ìåíÿ òàê è áûëî: " íåçàêîííîðîæäåííûé ñûí âäîâû ñîëäàòà Åôèìåíêîâîé- Íàçàð Âàñèëü÷èêîâ, ïîêðåñòíîìó îòöó - Èâàíîâè÷". ---
ìåíÿ áóäóò ïîìíèòü ñòîëüêî ïîêîëåíèé, ñêîëüêî ïîìíþ ÿ. | | |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"