Мозговой штурм или тупики генеалогии - 2026

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы облегчите работу модераторов и администраторов форума

Agrip901 написал:

[q]
Ей, однако, не удалось вернуть долг при жизни майорши. Не смогла она отдать эти деньги и Митрофану Саввичу.
[/q]

Я эту фразу понимаю так: умерла майорша, долг не вернули и Митрофану Саввичу, потом права на крестьян перешли от Сеченовых к Настасье Юрьевне. Только вот Пелагея Михайловна здравствовала в 1811.
Хотя, может быть, крестьяне были в "залоге"="подарены". Спасибо за версию.

Однако, странность остается: мать взяла в долг, деньги не смогла вернуть, а дочь не отдала, а получила крестьян.

Nebulosa
Должница была жива, но срок возврата ,наверняка, истек и пришлось возмещать всем своим движимыми- не движимым имуществом.

Nebulosa написал:

[q]
Однако, странность остается: мать взяла в долг, деньги не смогла вернуть, а дочь не отдала, а получила крестьян.
[/q]

В чем странность? Чужому не досталось.
Современному человеку сложно воспринять те кружевные схемы залогов, перезалогов, векселей и пр юридических нюансов тех лет. Подумалось о составителях сказок, как им сложно было все эти финансово-юридические ребусы выразить в двух действиях: вычесть и прибавить. Из пункта А выбыло, в пункт Б прибыло. Остается найти эти пункты.

Nebulosa написал:

[q]
3 семьи
[/q]

Дементий
Елисей
Василий

7_kolen_predkov написал:

[q]
Дементий
Елисей
Василий
[/q]

Интересные имена, но я ищу семьи Кузьмы Гаврилова, Алексея Ларионова и Леонтия Семенова.

Nebulosa
Смотрите, что есть на ЯА у той же Настасьи Юрьевой. Похоже, на какие-то мутные схемы сокрытия активов

1811 https://yandex.ru/archive/cata...b6e48b/532
1816 https://yandex.ru/archive/cata...7f8186/612

И Фроловское фигурирует.

7_kolen_predkov написал:

[q]
Смотрите, что есть на ЯА у той же Настасьи Юрьевой. Похоже, на какие-то мутные схемы сокрытия активов .
[/q]

Спасибо.Эти РС я давно просмотрела.Стиль управления Настасьи Юрьевны: приобрести, дотянуть до ревизии, перевести в другое село. Она так со всеми владениями себя ведет, поэтому я своих долго искала.

Спасибо большое всем за участие и подсказки.

Потерянные души найдены. Они были подарены Натальей Герасимовной Пушкиной своей дочери, о чём есть отметка в РС 1811 по селу Покровское. Судя по всему, никуда они не ездили, а тихо и мирно жили в Липецком уезде. Правда и тут не всё в порядке, в 1795 году они числятся в РС по селу Красиловка, но это уже мелочи, хорошо, что уезд не соседний.

Nebulosa написал:

[q]
в 1795 году они числятся в РС по селу Красиловка
[/q]

"Ю.А. Пушкин, старший брат Марии Алексеевны Ганнибал (бабушки поэта по матери), после смерти отца владел Покровским имением Липецкой округи, ныне с. Покровское Петровского района. Жена его - Надежда Герасимовна Рахманинова - родная сестра бригадира И.Г. Рахманинова, получила в качестве приданого с. Красиловку Козловского уезда, что в 25 верстах от Покровского. В общей сложности у Ю.А. Пушкина и его жены было 130 душ крепостных крестьян.." https://www.tambovlib.ru/sph.php?view=books.kklub.19

В метрической книге 1782 года есть запись о браке брата пра(5)деда от апреля. Однако в ревизских сказках 1782 года от мая семьи пра(6)деда и его детей нет. Как такое может быть? Пропустили при записи переписи ?
Село Остров ( оно же Архангельское) суздальского уезда помещица Анна Семеновна Рогозина. В исповедных росписях 1784 года семья есть. Более рание документы пока не оцифрованы.

plush написал:

[q]
Как такое может быть? Пропустили при записи переписи ?
[/q]

Может у помещицы было ещё где-то имение, и крестьяне были записаны в том селе, а по факту жили в Острове.
Ревизия 1762 сохранилась, смотрели?