Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм или тупики генеалогии - 2026
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... тема не для вопросов: «Как найти предков»! Есть конкретная проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт, без критики...
| Dmitriyan | Наверх ##
2 января 19:42 2 января 22:47 Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ: - ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика; - ФАМИЛИИ, если известны; - НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии); - СОСЛОВИЕ; - ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ; - прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо) Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме. НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы облегчите работу модераторов и администраторов форума
| | |
elena-n2 г.Великий Устюг Сообщений: 143 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 71 | Наверх ##
20 апреля 13:58 Здравствуйте, форумчане! Мой тупик состоит в том, что я не могу найти какую либо информацию об Арнольде Альбрехт, род. в Каттила в 1811г и его жене Юлиане Кильгас, род. тоже в 1811г.Где проживали, метрики о рождении, инфо о их родителях, семье,откуда приехали, когда и где умерли. Известно, что Арнольд работал мастером на стекольном заводе в Краколье, примерно с 1826 г, у него был брат Христиан, 1805г.р, родившийся тоже в Каттила. Документ из архива Saaga.
 | | |
| dsfin Санкт Петербург Сообщений: 366 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 455
| Наверх ##
21 апреля 21:19 21 апреля 21:21 elena-n2 Вы бы для начала пояснили, что Каттила - сейчас это поселок Котлы Кингисепского района Ленинградской области. А Краколье - область и район тот же, но до наших дней не сохранилось.
Это Ингерманландия, ну или другое название - Ингрия. | | |
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба  город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2620 | Наверх ##
10 мая 17:58 10 мая 18:09 Добрый день, коллеги. Долгое время пыталась выйти из тупика, и едва показался свет, угодила в новый Боюсь выдать желаемое за действительное, поэтому прошу вашей помощи и объективного взгляда на ситуацию. Суть проблемы: - семья дворового человека постоянно фигурирует в метриках в период 1829-1839, у них рождаются дети, они крестят других младенцев и т.д. То есть это не разовое появление, а систематическое - эта же семья дворовых есть в исповедках 1840 года - в том же самом сельце - но этой семьи НЕТ в ревизиях по этому сельцу и деревне, ни в РС 1834, ни в 1850 - при этом, в другом сельце (тот же уезд, та же волость, приход другой) в РС1834 и РС1850 есть семья с точно таким же составом, но их нет в метриках того прихода. И в РС1850 указано, что они отпущены на волю в 1838 году Создаётся ощущение, что это одна и та же семья, которая жила в одном месте, но по ревизиям была приписана совершенно в другом. Может есть версии, как такое могло произойти? А главное, как можно доказать, что это одна семья? Заранее благодарю за любые версии, подсказки и наводки --- Филимоновы - Смоленская губерния, Поречский и Духовщинский уезды, мещане г.Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
| TatyanaEgorova Москва Сообщений: 1348 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1296
| Наташа СМ написал: [q] Может есть версии, как такое могло произойти?[/q]
Владелец у того и другого сельца один и тот же? Если да, то вполне могли быть приписаны к одному сельцу (где указаны в ревизиях), а фактически проживать в том, где ходили в церковь на исповедь и детей крестили. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (8) |
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба  город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2620 | TatyanaEgorova написал: [q] Владелец у того и другого сельца один и тот же? Если да, то вполне могли быть приписаны к одному сельцу (где указаны в ревизиях), а фактически проживать в том, где ходили в церковь на исповедь и детей крестили.[/q]
Спасибо за версию. С владельцами всё неоднозначно. Фамилия одинаковая, но в первом случае - это родовое имение помещика. Во втором владелица - женщина, и сельцо ей досталось от её отца, с другой фамилией. При этом, я пока не могу установить, являлась ли она женой владельца первого сельца или нет. --- Филимоновы - Смоленская губерния, Поречский и Духовщинский уезды, мещане г.Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба  город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2620 | Наверх ##
10 мая 18:27 10 мая 18:27 TatyanaEgorova написал: [q] Если да, то вполне могли быть приписаны к одному сельцу (где указаны в ревизиях), а фактически проживать в том, где ходили в церковь на исповедь и детей крестили.[/q]
Что меня ещё смущает: в РС по второму сельцу указано, что они отпущены в 1838 на волю, но в метриках и исповедках первого сельца они мелькают до 1841 года как дворовые. --- Филимоновы - Смоленская губерния, Поречский и Духовщинский уезды, мещане г.Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
| LPP2023 Сообщений: 1270 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 681
| Наверх ##
10 мая 18:33 10 мая 18:37 Наташа СМ написал: [q] Создаётся ощущение, что это одна и та же семья, которая жила в одном месте, но по ревизиям была приписана совершенно в другом.[/q]
Я встречала подобный случай. Дворовые были приписаны в РС к деревне, а сами с хозяевами проживали в Твери. Там и детей рожали и к исповеди ходили. Изучайте родословную владельцев. Они должны быть как то связаны. | | Лайк (5) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17596 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8989 | Наверх ##
10 мая 18:34 10 мая 18:36 Наташа СМ написал: [q] они отпущены в 1838 на волю, но в метриках и исповедках первого сельца они мелькают до 1841 года как дворовые.[/q]
В ревизии (в РС 1850 года?) год, когда их отпустили, мог быть указан с некоторым приближением, по памяти дату записали скорее всего. И в метриках их записали со слов скорее всего по прежнему состоянию. Были дворовые - дворовыми и записали, а что они уже вольные - никто не уточнил... А дворовые, получив свободу, записались в мещане ближайшего города или нет? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (4) |
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба  город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2620 | LPP2023 написал: [q] Я встречала подобный случай. Дворовые были приписаны в РС к деревне, а сами с хозяевами проживали в Твери. Там и детей рожали и к исповеди ходили. Изучайте родословную владельцев. Они должны быть как то связаны. ONLINE
[/q] LPP2023, спасибо, Ваш случай даёт надежду. Возьмусь за изучение помещиков Любчинова написал: [q] А дворовые, получив свободу, записались в мещане ближайшего города или нет?[/q]
Это тоже интересный вопрос. Судя по метрикам, они приписались в мещанство только в 1854 году, а до этого везде указаны как на волю отпущенные дворовые. Больше десяти лет в таком статусе жили, получается --- Филимоновы - Смоленская губерния, Поречский и Духовщинский уезды, мещане г.Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
| Nadin2012 Москва Сообщений: 323 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 262
| Наташа СМ написал: [q] TatyanaEgorova написал:[q] Если да, то вполне могли быть приписаны к одному сельцу (где указаны в ревизиях), а фактически проживать в том, где ходили в церковь на исповедь и детей крестили.[/q] Что меня ещё смущает: в РС по второму сельцу указано, что они отпущены в 1838 на волю, но в метриках и исповедках первого сельца они мелькают до 1841 года как дворовые.[/q]
Возможно, священники могут не помнить о смене их статуса и писать по привычке. | | Лайк (2) |
|
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/110986/