На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2026
(СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2026 тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текста, тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов - учитывайте это при размещении своего сообщения
Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:
1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.
2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG. Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..
3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!! Размещайте целый лист или разворот страниц.
4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.
5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.
6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение! Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!
7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.
8. Если при размещении вопроса Вы ошиблись темой, то пожалуйста, здесь свое сообщение удалите, и разместите повторно в нужной теме.
9. При цитировании выделяйте только ту часть вопроса, на которую Вы отвечаете! Не нужно выделять всё сообщения, тем самым создавая огромные посты.
10. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!
11. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются без пояснений!!!
12. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.
Просьба от модератора: Прошу всех, кто размещает ссылки, вставлять их через гиперссылку (на панели редактирования сообщения - глобус, под ним две сцепленные цепи)! Длинные ссылки без тегов увеличивают сообщение в ширину, это очень мешает при модерировании, панель модерации сильно уезжает вправо.
--- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется! Выше нас только звезды...
Тимур, добрый день. Как думаете, может имелось ввиду Часа(то есть "часа того" -"сразу" на сегодняшний манер)?
[/q]
Приветствую, Сергей. Думаю, вариант Елены (znoelena) более реален: ГСа, т.е. государева служба. Писцы в ту пору иногда писали Г и Ч очень похоже: чтоб различить их, надо больше текста.
--- Выполняю заказы по прочтению текстов 16-19 вв.
----------------------------------------------------------
Состины, Сустины, Сюстины, Соустины-все; Савенко, Калитенковы г.Ейск, Селиховы с.Клишино Льговского р-на, Белых с.Белая Обоянского р-на, Бублики г.Изюм, Ковальчуковские Изюмского р-на
Приветствую, Сергей. Думаю, вариант Елены (znoelena) более реален: ГСа, т.е. государева служба. Писцы в ту пору иногда писали Г и Ч очень похоже: чтоб различить их, надо больше текста.
[/q]
Обычно под титлом одно слово, да и если окончание на гласную, то перед ней обычно согласная которая в слове. А не первая согласная которая в слове с пропуском всех остальных... Например : двца-девица, а не Да Государева-гсдрва, а не Га И т. д.
Приветствую, Сергей. Думаю, вариант Елены (znoelena) более реален: ГСа, т.е. государева служба. Писцы в ту пору иногда писали Г и Ч очень похоже: чтоб различить их, надо больше текста.
[/q]
День добрый, Тимур В пользу "час", "сейчас", "час сей" В обоих случаях приступает к службе новик у которого есть братья. Вот ему предписано служить сейчас с отцова поместья, а братьям с того же поместья когда 15 стукнет
--- Что в сей статье оскорблено, тому не верить ...
Здравствуйте. Помогите разобрать приписку про умершего отца Ефима. Рожденный после..? сы
--- Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
То, что обычно, не исчерпывает всего многообразия. Аберриация, инициальное сокращение нескольких слов (по начальным буквам, а здесь +окончание) присутствовало в скорописи.
Пётр употреблял два вида сокращений: по типу инициальных сиглей (сокращение до начальной буквы слова или начальных букв нескольких слов, например, «ч» – «ч(еловек)», «г ф» – «г(енерал)-ф(ельдмаршал)») и по типу суспенсии (сокращение слогов в отдельных словах, например, «де» – «де(нь)»). https://historyrussia.org/soby...lekta.html
вариант Городовая служба я добавила, потому что в ряжской десятне 1579 года маркировалось два вида службы - на городе и полковая. https://drevlit.ru/docs/russia.../text7.php
По поводу ЧАСА. Как он вписывается в этот контекст?
110 году декабря в 20 день по помесной памяти за приписью дьяка Ивана Иванова новик с отцова с 109 чети Левка Федоров сын Хируна? велено ему служить ГСа да у нево ж брат Тишка 7 лет а как будет в 15 лет ему с тово помесья служить
110 году декабря в 22 день новик с отцова помесья 41 чети Федка Ортемов Снем…..? велено ему служить ГСа да у нево братья Васка 2 лет Апако 7 лет а как будут в 15 лет им с тово помесья служить
Я увидела уже этот вариант. Но тут не полный идиоматичный оборот, а одно зависшее в воздухе слово. Употреблялось ли так: велено служить часа? И написание букв, и шаблоны фраз надо смотреть не по 1-2 записям, а хотя бы на нескольких листах.
Я увидела уже этот вариант. Но тут не полный идиоматичный оборот, а одно зависшее в воздухе слово. Употреблялось ли так: велено служить часа? И написание букв, и шаблоны фраз надо смотреть не по 1-2 записям, а хотя бы на нескольких листах.
[/q]
"Часа того" это собственно как раз речевой оборот того времени. Употребление не частое, на ВГД тут тоже немного встречал. Потому собственно диалог и начался. Так как цель выяснить что "это" написано. До этого момента я также не встречал лично такой записи...
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены..png)