Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Практические вопросы поиска ХVII-XVIII века
| AlexandraMo Участник
Сообщений: 93 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 101 | Ekbresident25 написал: [q] Зашел недавно в тупик. Мой предок Стенка Елфимов Шахматов числился в 1620 году в переписной книге по Лальской волости, в 1624 году в переписной книге по Туринскому острогу. Отчество его отца - Елфима Шахматова неизвестно. Далее продвинуться не могу, т.к до 1620 года нет переписных книг. Не знаю в каком направлении идти дальше и где искать.. За любую подсказку буду благодарен![/q]
тут только Y днк-тест остается, подальше заглянете --- Буевы, Лацковы, Сарвины
Горностай, Тарадай, Кравец, Касянец, Пастернак, Лысак -- с Троща, Житомирский
Куй-Беда, Даниловы, Фоменко, Радивиловы, Гасай -- Суджанский уезд
Литовкины -- Сердобский уезд, Саратовская
Савинковы -- Оренбургский уезд
Беловы -- Шигонь, Пенза | | Лайк (1) |
| Hefren Новичок
Самара Сообщений: 15 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 7 | Опытные коллеги, нужна ваша помощь! Мои родственники из с. Мусорка Ставропольского уезда, пришли туда из Алатырского уезда примерно в 1794 году. До 1 ревизии включительно почти всех я нахожу в с.Хмелевке Алатырского уезда (Дворцовое село, новокрещеная мордва). Но далее, нить теряется. Книга "Переписные книги Алатырского уезда 1688, 1696 и 1710 годов" не дает никакой информации. Сама Хмелевка упоминается в первый раз в 1671 году в Переписных книгах (по крайней мере, из того что я видел). Может есть какие подсказки куда копать, хотя и знаю, что вероятность выйти на них минимальная. Были идеи с Арзамасским уездом, но я не нашел ни одной книги в сети. Вроде есть только печатная версия | | |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5187 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4130 | Вверх #
22 июля 12:11 22 июля 12:28 Hefren написал: [q] Книга "Переписные книги Алатырского уезда 1688, 1696 и 1710 годов" не дает никакой информации. [/q]
Как так не даёт? В ней есть Большая и Малая Хмелевки на страницах 31 и 32. В книге А. Гераклитова "Алатырская мордва по переписям 1624 - 1721 г." https://rodinapredkov.ru/threa.../post-4115 (ссылка не кликабельна из за русских букв, текст ссылки на картинке) указано, что Хмелевка упоминается в 1671 и 1696 как Большая Хмелевка. В 1688 и 1710 судя по всему её нет. 1671 год можно посмотреть по ссылке https://vostlit.info/Texts/Dok.../text1.htm
 --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (2) |
| Hefren Новичок
Самара Сообщений: 15 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 7 | Вверх #
28 июля 19:39 28 июля 19:43 [/q] Как так не даёт? В ней есть Большая и Малая Хмелевки на страницах 31 и 32. В книге А. Гераклитова "Алатырская мордва по переписям 1624 - 1721 г." https://rodinapredkov.ru/threa.../post-4115 (ссылка не кликабельна из за русских букв, текст ссылки на картинке) указано, что Хмелевка упоминается в 1671 и 1696 как Большая Хмелевка. В 1688 и 1710 судя по всему её нет. 1671 год можно посмотреть по ссылке https://vostlit.info/Texts/Dok.../text1.htm[/q] Хмелевка то упоминается - нить предков теряется... И где искать, если я искал полностью по уезду и это ничего не дало?! P.S. Если есть аналогичные книги по Арзамасскому уезду или другим ближайшим - буду очень благодарен за ссылки | | |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5187 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4130 | Вверх #
29 июля 8:53 29 июля 8:58 Hefren написал: [q] Хмелевка то упоминается - нить предков теряется... И где искать, если я искал полностью по уезду и это ничего не дало?![/q]
Всё это не означает, что Ваших предков не было в Хмелевке и они жили где-то ещё. Переписи не настолько подробные и не содержат всех имён. Может быть поэтому Вы ничего и не находите. Условно: в 1 РС есть некий человек с именем и отчеством. В более ранней переписи указан его дед без детей. Вы не сможете связать их без промежуточного звена, хотя семья так и жила в этом месте. P.S. Даже если Вы найдёте что-то в другом уезде - как можно связать будет это с вашими предками? Возможно это совсем другие люди. У Вас же нет сведений, что они перебрались откуда то со стороны. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (1) |
| Hefren Новичок
Самара Сообщений: 15 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 7 | >> Ответ на сообщение пользователя king от 29 июля 2026 8:53 Ну так попадаются записи вроде "Иван Семенов, бежал в 1785 году в село Макарьевка". Есть ведь шанс найти и такую запись, хоть он и стремится к нулю... | | |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5187 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4130 | Вверх #
31 июля 11:49 31 июля 11:50 Hefren написал: [q] Ну так попадаются записи вроде "Иван Семенов, бежал в 1785 году в село Макарьевка". Есть ведь шанс найти и такую запись, хоть он и стремится к нулю...[/q]
У Вас новокрещенная мордва, и если в 1 РС у них православные имена, то в более ранних документах они могут быть записаны с традиционными национальными именами. Об этом не стоит забывать. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | |
| wodzynski Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 3 | Добрый день.
Подскажите куда копать?
Интересует с. Човгузiв Острожского уезда, Волынской губернии, но до вхождения в РИ (до 1793г.). Раньше это было Волинське воєводство, Кременецький повіт (Województwo wołyńskie, powiat krzemieniecki).
Я искал на польских сайтах (genealodzy.pl и прочие), фамилии либо есть, но не подходят; либо невозможно связать с уже найденными мною предками из-за недостатка данных; либо данные за 19век где у меня пробелов нет.
Пока все найденные предки - крестьяне, т.е. в списках шляхты и остального дворянства не вижу смысла пока искать. Интересуют дворовые переписи/метрики или что там было на этой территории в это время...
Подскажите пожалуйста, тему, ресурсы или приблизительное направление для дальнейшего поиска. Заранее благодарен. | | |
| Shabanov1956 Долгожитель форума
Сообщений: 391 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 197 | Доброй ночи, уважаемые Форумчане Вопрос следующий. По итогам довольно продолжительной работы с документами по Царевококшайскому уезду, а в частности Дворцовой волости уезда - подходя к периоду первой половины 17 века намечается ряд довольно проблемных ситуаций. Если максимально кратко - открытым по сей день остается вопрос происхождения русского населения деревень Подгородного и Княжинского станов. Есть некоторые публикации, с которыми, в значительной степени я согласен, но наша общая проблема - отсутствие конкретики, и, также, отсутствие пониманию где эту конкретику отыскать Если читающим покажется, что всё-таки, сообща возможно какие-то новые пути для исследований открыть в рассматриваемый период - с радостью изложу ситуацию сильно подробнее. Заранее благодарю всех откликнувшихся! | | |
valchaДолгожитель форума https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 28968 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21836 | Вверх #
6 сентября 16:05 6 сентября 19:18 wodzynski написал: [q] до вхождения в РИ (до 1793г.). Раньше это было Волинське воєводство, Кременецький повіт (Województwo wołyńskie, powiat krzemieniecki).[/q]
wodzynski написал: [q] Интересуют дворовые переписи/метрики или что там было на этой территории в это время...[/q]
Для поиска списков населения Волынского воеводства и Кременецкого повета до 1795 года (до третьего раздела Речи Посполитой) классические переписи искать не стоит — их в современном понимании не существовало. Вместо них использовались фискальные (налоговые) и имущественные учетные документы. Перечни жителей в эту эпоху содержатся в люстрациях, инвентарях и подымных реестрах.
Где надобно искать эти инвентари, подымные и люстрации? Главный архив древних актов (Варшава - AGAD) . Там хранятся документы периода Речи Посполитой+ВКЛ. Архив Коронной Казны (Archiwum Skarbu Koronnego - ASK): Отдел I (Dział I) - Содержит подымные реестры (rejestry podymnego) и реестры поголовного налога (rejestry pogłównego) за XVII–XVIII века. Подымный налог платился с «дыма» (двора), - перечислялись владельцы дворов по селам Волынского воеводства. Отдел XLVI (Dział XLVI): Люстрации (lustracje) королевских имений (королевщин) Волынского воеводства за 1570, 1628, 1662, 1765, 1789 годы с описанием замков, староств и сел с пофамильными списками крестьян, мещан, их обязанностей и налогов. Архив Радзивиллов (Archiwum Radziwiłłów) - в Вашем Кременецком повете было много магнатских владений и в фондах Радзивиллов, Потоцких и других магнатов хранятся частные инвентари (inwentarze) = пофамильные списки крестьян конкретных частных имений и местечек за XVII–XVIII века .2. В Киеве, в ЦГИАК - есть документы местной администрации, судов и духовенства Волыни, например в фонде Кременецкого гродского и Луцкий гродского судов актовые книги с конца XVI по конец XVIII века: завещания, жалобы, договоры купли-продажи крестьян и сел. Там же коллекция документов, содержащая выписи из подымных и поочередных реестров, копии люстраций. Там же в фондах духовных консисторий есть ранние метрические книги, католические и униатские за XVIII век. 3. НАРБ / НИАБ в Минске см. архив князей Сангушко, которые владели множеством имений на Волыни. В их архиве есть инвентари волынских сел и местечек за XVI–XVIII века. 4. Онлайн публикации тех же самых реестров, инвентарей и пр. актовых книг в, например, в сборниках "Архив Юго-Западной России" = Архив ЮЗР), издание Временной комиссия для разбора древних актов. Архив опубликован в 1859—1914 годах в 8 частях, 35 томах. Часть 7 этого сборника посвящена переписям, люстрациям и заселению Волыни в XVI–XVIII веках. https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D0%B8http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...-1859-1911wodzynski написал: [q] Интересует с. Човгузiв[/q]
Човгузов (в польских источниках — Czołhuzów или Czołhazów) Из Вики - Село было частновладельческим: в XVIII веке оно входило в состав огромного Теофипольского ключа (маентка) и принадлежало знаменитым магнатским родам — сначала князьям Сангушко, а затем князьям Сапегам (в частности, Теофиле Сапеге из рода Яблоновских) Teofila z Jabłonowskich Sapieżyna (1742-1816): Życie prywatne i działalność publiczna Angelika Blinda https://www.academia.edu/10601..._publicznaВ Интернете есть онлайн еще одна публикация Луцкая замковая книга — собрание правовых записей XVI века, написанный должностными лицами Луцкого замка - для понимания истории Волыни в период её пребывания в составе ВКЛ. https://archive.org/details/lucka_201801 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (2) |
|