Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ïðîáëåìû âîçðàñòà, íåñîâïàäåíèå äàò â äîêóìåíòàõ
âåðèôèêàöèÿ âîçðàñòà
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8726 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11706 | Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2022 22:47 flamberg íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó òàê?
Âîçðàñò Èâàíà ïî âñåé âèäèìîñòè íå çàâûøåí (èëè íå ñèëüíî), îí åñòü â ÐÑ 1723 ãîäà è òàì åìó 38 ëåò.[/q]
Ìåíÿ ñåé÷àñ îñåíèëî â ÷åì äåëî. Äà, ó Âàñ äàííûå ìåæäó ñêàçêàìè áüþòñÿ, òîëüêî íå ó÷ëè òîò ôàêò, ÷òî â 1-þ ðåâèçèþ âîçðàñò âíîñèëñÿ ÷àñòî óìûøëåííî ñ áîëüøîé ïîãðåøíîñòüþ. Åñëè Èâàíó â 1-é ÐÑ âïèññëè 38 ëåò, òî ðåàëüíî åìó ìîãëî áûòü 20-28 ëåò, à ïðèïèñàëè ñâåðõ äëÿ óêëîíåíèå îò ðåêðóòñêîãî íàáîðà. È æåíà áûëà ïîìîëîæå ñêîðåå âñåãî. Òàê ÷òî åñëè åäèíè÷êó çàáûëè, òî â å âïîëíå ðåàëèñòè÷íî âèäèòñÿ. Èâàíó ìîæíî ñìåëî ñêèäûâàòü 10-15 ëåò ñ âîçðàñòà èç 1 ðåâèçèè. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
flamberg Òâåðñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 304 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 385 | Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2022 22:53 Ñïàñèáî! ýòî áîëåå õîðîøàÿ âåðñèÿ, ïîòîìó ÷òî òàì åùå "äî÷ü Ìàðüÿ äåâÿòè ëåò" - íàïèñàíî ïðîïèñüþ (ìàòåðè 61, òî æå ìíîãîâàòî). | | |
| Ýòà òåìà áûëà âûäåëåíà èç òåìû "Âñå âîïðîñû Î ÐÎÆÄÅÍÈÈ" (19 ÿíâàðÿ 2022 1:09)
|
AdmiralArtemiy Ìîñêâà, Êðàñíîÿðñê Ñîîáùåíèé: 309 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 124 | Íàâåðõ ##
27 ìàðòà 2022 22:09 27 ìàðòà 2022 22:13 Âîò è ó ìåíÿ èíòåðåñíûé ñëó÷àé. ÐÑ 1795 Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè.
Äâà áðàòà:
1 - 37ë - óìðå â 1791, æåíà åãî 36ë - 49ë. Êðàéíèé ðåáåíîê ó íåãî ðîæäåí â 1789 ãîäó
2 - 34ë - 47ë, æåíà åãî 26ë - 39ë. Ïåðâûé ðåáåíîê - â 1775 ãîäó, ïîñëåäíèé â ðåâèçèè - â 1789 ãîäó. À äàëüøå èäóò åùå äâîå(òðîå) ñûíîâåé, ðîæäåííûõ ïîñëå ðåâèçèè 795 è êîòîðûå ïåðåñåëèëèñü. Ðîæäåíû â 1809, 1818 ãîäàõ, ñóäÿ ïî âîçðàñòó â àêòå çàïèñè î ñìåðòè. Îäèí óìåð â âîçðàñòå 80 ëåò (1809 ã.ð.), à âòîðîé - â âîçðàñòå 65 ëåò. Ó îáîèõ äåòè ðîæäåíû â äèàïàçîíå îò 24 äî 54 ëåò (ìíîãî äåòåé ó íåãî áûëî) ó îäíîãî è îò 42 äî 45 ëåò ó âòîðîãî (âû÷åò èç âîçðàñòà ñìåðòè òî÷íûõ ãîäîâ ðîæäåíèÿ èõ äåòåé). Ó ïðåäñòàâèòåëåé ýòîãî ñåìåéñòâà â ïîñëåäñòâèè ñ 1840-õ íàáëþäàåòñÿ äèàïàçîí ðîæäåíèÿ äåòåé îò 20 âïëîòü äî 59 ëåò, óæå òî÷íûå ãîäû ðîæäåíèÿ è ó îòöîâ, è ó äåòåé, êîòîðûõ ìíîãî ðîæäàëîñü. Òàê âîò, òî åñòü çà÷àòü ðåáåíêà âïëîòü äî 55-60 ëåò, ïîëó÷àåòñÿ, áûëî âïîëíå âîçìîæíî? Íî, âîçâðàùàÿñü ê îñíîâíûì ëèöàì ïðèìåðíî 1809 è 1818 ãîäîâ ðîæäåíèÿ, èñõîäÿ èç èõ âîçðàñòà ñìåðòè â ÌÊ (80 è 65 ëåò), ó íèõ è äèàïàçîí ðîæäåíèÿ äåòåé áûë èäåàëåí 24-54 ëåò ïðè áîëüøîì êîëè÷åñòâå. Çíà÷èò èõ ãîäû ðîæäåíèÿ ïðèáëèçèòåëüíî âåðíû. À çíà÷èò, ÷òî èõ îòåö, êîòîðîìó íà ìîìåíò ÐÑ 1795 ãîäà áûëî 47 ëåò, çà÷àë îäíîãî â 61 ãîä, à äðóãîãî â 70 ëåò? Íó ýòî óæå ìàëî âåðîÿòíî. Ìîæåò ëè áûòü, ÷òî è îäèí áðàò, è âòîðîé áûëè â ðåàëüíîñòè ìîëîæå ëåò íà 5 õîòÿ áû? Ðåâèçèè ïîñëå 1795 íå ñîõðàíèëèñü, à äî 1795 ÐÑ åñòü òîëüêî 1722, ãäå åñòü òîëüêî èõ äåä. Åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî èì áûëî ëåò íà 5 õîòÿ áû ìåíüøå, òî óæå áîëüøå âåðèòñÿ â çà÷àòèå â 56 è 65 ëåò. ---
ÊÐÀÅÂÛ-Ñàìàðà,Áóçóëóê.ó.,ñ.Ìîãóòîâî,Âÿòêà,Äàðîâñêèé;ÊÎÇËÎÂÛ-ä.Êîçëû, Òîðîïîâñê.,Êîòåëüí.,Âÿòêà;ÑËÈÂÊÈÍÛ-Òîìñê.ãóá.,Ìàðèèíñê,ñ.Áîãîñëîâêà,Âîðîíåæñê.ãóá., Êîðîòîÿêñê.,ñ.Àðõàíãåëüñêîå(Ãîëûøåâêà);ÁÎÕÀÍ-×åðíèã,Ñóðàæ,ñ.Ãîðîäå÷íÿ;ÕÈÆÊÎ-ñ.Áåëîöåðêîâêà,Ìàÿ÷êîâñê,Õåðñîí;ÀÒÐÎØÅÍÊÎ-×åðíèã,Íîâîçûáêîâ,Ðûëîâè÷è | | |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4684 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3936 | Íàâåðõ ##
28 ìàðòà 2022 10:57 AdmiralArtemiy íàïèñàë: [q] Ìîæåò ëè áûòü, ÷òî è îäèí áðàò, è âòîðîé áûëè â ðåàëüíîñòè ìîëîæå ëåò íà 5 õîòÿ áû? Ðåâèçèè ïîñëå 1795 íå ñîõðàíèëèñü, à äî 1795 ÐÑ åñòü òîëüêî 1722, ãäå åñòü òîëüêî èõ äåä. Åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî èì áûëî ëåò íà 5 õîòÿ áû ìåíüøå, òî óæå áîëüøå âåðèòñÿ â çà÷àòèå â 56 è 65 ëåò.[/q]
Ìîãëè, è äàæå íå íà ïÿòü è áîëüøå. ×åì áîëüøå âîçðàñò â ðåâèçèè, òåì áîëüøå âåðîÿòíîñòü è âåëè÷èíà îòêëîíåíèÿ îò ðåàëüíîé äàòû ðîæäåíèÿ. ß áû íå âîñïðèíèìàë âîçðàñò, óêàçàííûé â ðåâèçèè, êàê ÷òî-òî íåçûáëåìîå. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (2) |
Anastap Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 168 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 108 | Íàâåðõ ##
9 àâãóñòà 2022 18:58 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ðàçîáðàòüñÿ.
Ñîãëàñíî ñïðàâêå î ñìåðòè ïðàäåäà, îí óìåð â 1934 ãîäó â âîçðàñòå 36 ëåò. Ïîëó÷àåòñÿ, ðîäèëñÿ â 1898 ãîäó.
Ïðè ýòîì èìåë ñûíîâåé 1907, 1912 è 1922 ãîäîâ ðîæäåíèÿ. Ò.å. íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ ñòàðøåãî åìó áûëî 9 ëåò. Ðàçâå ýòî âîçìîæíî?
Ïðè ýòîì ìåòðè÷åñêèå êíèãè íå ñîõðàíèëèñü ïî ýòîìó ñåëó íèêàêèå è íè çà êàêîå âðåìÿ, òàê ÷òî ïðèõîäèòñÿ âåðèòü äîêóìåíòàì òîëüêî ñîâåòñêîãî âðåìåíè óæå.
×åì îáúÿñíèòü òàêîå íåñîâïàäåíèå? | | |
kingÒàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4684 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3936 | Íàâåðõ ##
9 àâãóñòà 2022 19:54 Anastap íàïèñàë: [q] Ñîãëàñíî ñïðàâêå î ñìåðòè ïðàäåäà, îí óìåð â 1934 ãîäó â âîçðàñòå 36 ëåò. Ïîëó÷àåòñÿ, ðîäèëñÿ â 1898 ãîäó.
Ïðè ýòîì èìåë ñûíîâåé 1907, 1912 è 1922 ãîäîâ ðîæäåíèÿ. Ò.å. íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ ñòàðøåãî åìó áûëî 9 ëåò. Ðàçâå ýòî âîçìîæíî?[/q]
Íåâîçìîæíî. Îí áûë ñòàðøå ïî ìåíüøåé ìåðå ëåò íà 10. Anastap íàïèñàë: [q] ×åì îáúÿñíèòü òàêîå íåñîâïàäåíèå?[/q]
Âîçðàñò â çàïèñè î ñìåðòè çàïèñàí ñî ñëîâ. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (5) |
flambergÒâåðñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 304 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 385 | Íàâåðõ ##
10 àâãóñòà 2022 19:42 Äîáðûé âå÷åð! Ïîäñêàæèòå, êàê ðàçîáðàòüñÿ â ñèòóàöèè. Ïûòàþñü îïðåäåëèòü ÿâëÿåòñÿ ëè Ìàâðà Òèõîíîâà ìàòåðüþ Èðèíû è Êñåíèè. Ïîäñêàæèòå êàê áûòü? [q] ÐÃÀÄÀ, ô.350,îï.2, ä.1640 (1764 ã.)
Êóíãóðñêîãî óåçäó Ñûëâåíñêîé Ðîæåñòâåíñêîé ïóñòûíè â Ïîäãîðíîé ñëîáîäêå êðåñòüÿí ...
Íèêèôîð Èâàíîâ ñûí ÑÓÕÀÐÅ (35 ë.) 53 ë., ó íåãî æåíà Ìàâðà Òèõîíîâà äî÷ü ñîðîêà ëåò, âçÿòàÿ Êóíãóðñêîãî æ óåçäó ãîñóäàðñòâåííîãî ñåëà Êîìàðîâà ó êðåñòüÿíèíà Òèõîíà Òðåòüÿêîâà ïî äîáðîâîëüíîìó ñ íèì ñîãëàñèþ, ó íèõ äåòè ïîñëå ðåâèçèè ðîæäåííûÿ:
Àôàíàñåé 16 ë., Íèêèòà 9 ë., Ñåìåí 2-õ ìåñÿöåâ,
äî÷åðè: Èðèíà òðèòöàòè ëåò, âûäàíà â çàìóæåñòâî Êóíãóðñêîãî æ óåçäó âîò÷èíû Âîçíåñåíñêîãî ìîíàñòûðÿ Ñûëâåíñêîé Êðåñòîâîçäâèæåíñêîé ïóñòûíè çà êðåñòüÿíèíà Èâàíà Ìåõðåíöîâà,
Êñåíüÿ äâàòöàòè äâó ëåò âûäàíà æ â çàìóæåñòâî òîÿ æ âîò÷èíû çà êðåñòüÿíèíà Ñòåïàíà Øâàðåâà, Ïàðàñêîâüÿ äåñÿòè ëåò; (ë.119îá.) ...[/q]
Âðîäå íàïèñàíî "ó íèõ äåòè" è íåò óïîìèíàíèé î òîì ÷òî Íèêèôîð æåíèëñÿ âòîðîé ðàç, íî Ìàâðå 40, à Èðèíå 30. Ïîïûòàëñÿ ðàçîáðàòüñÿ è óòî÷íèòü èõ âîçðàñò. Íàøåë ìåñòî ãäå ïðîïèñàíà Èðèíà. Ôàìèëèÿ ìóæà ðåàëüíî îêàçàëàñü äðóãàÿ - ×å÷þðîâ: [q] ó Èâàíà æåíà Èðèíà Íèêèôîðîâà äî÷ü 26 ëåò, âçÿòà Ñòàâðîïèãèàëüíîãî Ïðåîáðàæåíñêîãî Ïûñêîðñêîãî ìîíàñòûðÿ Ñûëâåíñêîé Ðîæåñòâåíñêîé âîò÷èíû ó êðåñòüÿíèíà Íèêèôîðà Ñóõàðåâà ïî ñîãëàñèþ[/q]
çíà÷èò Èðèíà ðîäèëàñü â 1738 ãîäó. Òèõîí Òðåòüÿêîâ íàøåëñÿ îäèí (îòåö Ìàâðû, äðóãèõ êàíäèäàòîâ â îòöû íåò). Òèõîí ïî ðåâèçèè 1719 ã. äåâÿòè ëåò, òî åñòü ðîäèëñÿ â 1710 ãîäó. Ñëåäîâàòåëüíî Ìàâðà íå äîëæíà áûòü ðàíåå 1728 ã.ð. Ïîëó÷àåòñÿ ðàçíèöà ó Ìàâðû 10 ëåò ñ Èðèíîé è 14 ëåò ñ Êñåíèåé, çíà÷èò Ìàâðà íå ìàòü èì? Èëè åñòü êàêèå-òî åùå ïîäâîäíûå êàìíè â ïåðåïèñÿõ? | | |
robertakkerman Âèäíîå Ñîîáùåíèé: 1335 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 868 | Íàâåðõ ##
11 àâãóñòà 2022 0:46 flamberg ïî÷åìó ðàíüøå 1728 òèõîí íå ìîã áûòü îòöîì? Ìèíèìàëüíûé âîçðàñò æåíèõà â 18 ëåò ýòî òîëüêî â 1830 ââåëè. Äî ýòîãî è 15 áûëî, à íåâåñòû 13 ëåò ---
Èùó ×åêàëîâûõ èç Áåëåáååâñêîãî ðàéîíà è Åñàêîâûõ èç Äàâëåêàíîâñêîãî ðàéîíà Áàøêîðòîñòàíà, à òàêæå ïîòîìêîâ ×åðåäîâûõ - Ôåäîðà Ïåòðîâè÷à 1885 ã., Ãðèãîðèÿ Ïåòðîâè÷à 1887 ã., ßêîâà Ïåòðîâè÷à 1890 ã è Àëåêñàíäðà Ñòåïàíîâè÷à 1900 ã. | | |
flambergÒâåðñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 304 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 385 | Íàâåðõ ##
11 àâãóñòà 2022 6:44 Òóò äàæå íå â ðàçðåøåíèè äåëî, äîïóñòèì Òèõîí ñòàë îòöîì â 15. Òîãäà ó Ìàâðû âñå ðàâíî ïåðâàÿ äî÷ü äîëæíà ðîäèòüñÿ â 13. Âñ¸ æå ñ÷èòàþ íåäîñòàòî÷íûé âîçðàñò, è ÷òî áû äâà ïîêîëåíèÿ ïîäðÿä â áðàê âñòóïàëè ïîäðîñòêè ðåäêàÿ ñëó÷àéíîñòü. À ìóæó â òîò ìîìåíò 27, ðîâåñíèê åå îòöà. Áîëåå ïîõîäèò íà 2é áðàê. | | |
|
