Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Проблемы возраста, несовпадение дат в документах
верификация возраста
Эта тема была выделена из темы "Все вопросы О РОЖДЕНИИ" (14 января 2022 2:26)
|
flamberg Сообщений: 274 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 299 | Наверх ##
18 января 2022 19:45 18 января 2022 20:14 Подскажите как понять такую запись РС 1762 года: на левой странице в середине - Иван Григорьев 77 лет, у него жена Степанида 70 лет. А на правой стороне 3й сын Василий 5 лет. Как-то с биологической точки зрения ситуация не однозначна. Почему так? Возраст Ивана по всей видимости не завышен (или не сильно), он есть в РС 1723 года и там ему 38 лет.
 | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
18 января 2022 20:54 flamberg написал: [q] А на правой стороне 3й сын Василий 5 лет. Как-то с биологической точки зрения ситуация не однозначна. Почему так?[/q]
Забыли приписать единичку. Думаю Василию 15 лет, а не 5. Хотя это тоже так солидно. Мать в 54-55 родила, тоже поздновато, но более реалистично. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
flamberg Сообщений: 274 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 299 | Наверх ##
18 января 2022 22:02 Shtopor написал: [q] Забыли приписать единичку. Думаю Василию 15 лет, а не 5. Хотя это тоже так солидно. Мать в 54-55 родила, тоже поздновато, но более реалистично. [/q]
В этом случае могли считать возраст в следующих РС плюсованием годов всегда с ошибкой в 10 лет? Следующая РС из сохранившихся 1816 года, по ней вычислением возраст (на эту РС 1762) получается равным 5 лет. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
18 января 2022 22:19 flamberg написал: [q] В этом случае могли считать возраст в следующих РС плюсованием годов всегда с ошибкой в 10 лет?[/q]
Могли. Встречал такие случаи, не часто, но было. В более поздних сказках могли исправить, но не всегда. Сказки делались полумашинально и возраст писали с одной и той же временной дельтой, если человек не выпадал из подушного оклада. Поэтому однажды допущенная ошибка могла кочевать из сказки в сказку. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
18 января 2022 22:47 flamberg написал: [q] Почему так? Возраст Ивана по всей видимости не завышен (или не сильно), он есть в РС 1723 года и там ему 38 лет.[/q]
Меня сейчас осенило в чем дело. Да, у Вас данные между сказками бьются, только не учли тот факт, что в 1-ю ревизию возраст вносился часто умышленно с большой погрешностью. Если Ивану в 1-й РС вписсли 38 лет, то реально ему могло быть 20-28 лет, а приписали сверх для уклонение от рекрутского набора. И жена была помоложе скорее всего. Так что если единичку забыли, то в е вполне реалистично видится. Ивану можно смело скидывать 10-15 лет с возраста из 1 ревизии. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
flamberg Сообщений: 274 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 299 | Наверх ##
18 января 2022 22:53 Спасибо! это более хорошая версия, потому что там еще "дочь Марья девяти лет" - написано прописью (матери 61, то же многовато). | | |
Эта тема была выделена из темы "Все вопросы О РОЖДЕНИИ" (19 января 2022 1:09)
|
AdmiralArtemiy Москва, Красноярск Сообщений: 310 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 121 | Наверх ##
27 марта 2022 22:09 27 марта 2022 22:13 Вот и у меня интересный случай. РС 1795 Воронежской губернии. Два брата: 1 - 37л - умре в 1791, жена его 36л - 49л. Крайний ребенок у него рожден в 1789 году 2 - 34л - 47л, жена его 26л - 39л. Первый ребенок - в 1775 году, последний в ревизии - в 1789 году. А дальше идут еще двое(трое) сыновей, рожденных после ревизии 795 и которые переселились. Рождены в 1809, 1818 годах, судя по возрасту в акте записи о смерти. Один умер в возрасте 80 лет (1809 г.р.), а второй - в возрасте 65 лет. У обоих дети рождены в диапазоне от 24 до 54 лет (много детей у него было) у одного и от 42 до 45 лет у второго (вычет из возраста смерти точных годов рождения их детей). У представителей этого семейства в последствии с 1840-х наблюдается диапазон рождения детей от 20 вплоть до 59 лет, уже точные годы рождения и у отцов, и у детей, которых много рождалось. Так вот, то есть зачать ребенка вплоть до 55-60 лет, получается, было вполне возможно? Но, возвращаясь к основным лицам примерно 1809 и 1818 годов рождения, исходя из их возраста смерти в МК (80 и 65 лет), у них и диапазон рождения детей был идеален 24-54 лет при большом количестве. Значит их годы рождения приблизительно верны. А значит, что их отец, которому на момент РС 1795 года было 47 лет, зачал одного в 61 год, а другого в 70 лет? Ну это уже мало вероятно. Может ли быть, что и один брат, и второй были в реальности моложе лет на 5 хотя бы? Ревизии после 1795 не сохранились, а до 1795 РС есть только 1722, где есть только их дед. Если предположить, что им было лет на 5 хотя бы меньше, то уже больше верится в зачатие в 56 и 65 лет. --- КРАЕВЫ-Самара,Бузулук.у.,с.Могутово,Вятка,Даровский;КОЗЛОВЫ-д.Козлы, Тороповск.,Котельн.,Вятка;СЛИВКИНЫ-Томск.губ.,Мариинск,с.Богословка,Воронежск.губ., Коротоякск.,с.Архангельское(Голышевка);БОХАН-Черниг,Сураж,с.Городечня;ХИЖКО-с.Белоцерковка,Маячковск,Херсон;АТРОШЕНКО-Черниг,Новозыбков,Рыловичи | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4267 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3491 | Наверх ##
28 марта 2022 10:57 AdmiralArtemiy написал: [q] Может ли быть, что и один брат, и второй были в реальности моложе лет на 5 хотя бы? Ревизии после 1795 не сохранились, а до 1795 РС есть только 1722, где есть только их дед. Если предположить, что им было лет на 5 хотя бы меньше, то уже больше верится в зачатие в 56 и 65 лет.[/q]
Могли, и даже не на пять и больше. Чем больше возраст в ревизии, тем больше вероятность и величина отклонения от реальной даты рождения. Я бы не воспринимал возраст, указанный в ревизии, как что-то незыблемое. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
|