Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Родственные связи - степени родства и троюродные браки

помогите разобраться в родственных отношениях, а также интересное сочетание пар - кто, кому и кем доводиться

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 21 22 23 24 25 * 26 27 28 29 ... 45 46 47 48 49 50 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
joulu

Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 180
"Терминология родства" (кликабельно)
Общие понятия




Проконсультируйте, пожалуйста!
Родная сестра моего деда мне приходится двоюродной бабушкой?
Или же, родной брат моего прадеда мне приходится двоюродным прадедушкой?
Двоюродная сестра моего деда - моя троюродная бабушка?
Заплутала я в родственных связях. Еще двоюродного брата от троюродного отличу, а с бабушками, дедушками, тетями, дядями - беда.
Заранее благодарна.
---
Всё будет хорошо!
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5162
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3909

Smaga написал:
[q]
Если не проследить их до "корня" то и не поймешь кто они друг другу
[/q]

Проследить, к сожалению, в большинстве случаев не представляется возможным. Двоюродные братья - они хотя бы, вообще, родственники, или дядя с племянником.
coika
Модератор раздела

coika

Москва
Сообщений: 4802
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14453

Kolob-07 написал:
[q]
Двоюродные братья - они хотя бы, вообще, родственники, или дядя с племянником.
[/q]

На мой взгляд трактовка еще очень сильно зависела от переписчика. В некоторых переписях всё было четко, если дв.брат, то в более ранних удавалось проследить, что действительно дв.брат. А некоторые переписи читаешь и диву даешься, будто с "будуна" писарь писал, как ему было удобно так и указывал. Нередко и отчества путались и имена из переписи в перепись схожие по звучанию, причем не Егор-Георгий или Евдокия-Авдотья, а просто на одну букву начинались, как будто списывал с предыдущей сказки и не разобрал почерк...
akpetrov

akpetrov

Малоярославец
Сообщений: 5960
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1352
помогите распутать клубок родства.
имеется несколько записей в клировой ведомости Устьрецкой церкви:
[q]
Пономарь Алексей Стефанов Ростиславин природно оной церкви умершего пономаря Стефана Петрова сын. священнику Яблокову дядя родной по жене.
у него жена Марья Иванова
[/q]

[q]
Священник Пармен Николаев Яблоков природно сей церкви умершего дьякона Николая Яблонского сын. Пономарю Ростиславину племянник родной.
Жена Евгения Платонова, дочь священника Устьрецкой церкви Платона Иевского
[/q]


[q]
Умершего бывшего в сем причте дьячка Николая Яблонского жена Мария Иовлева, мать священнику Яблонскому.
[/q]

[q]
Умершего сей церкви причта дьячка Иова Федорова дочь Феодосия, 77 л.
[/q]


вопрос: является ли Алексей родным братом матери Евгении, жены Платона Иевского (вариант, что он брат отца отпадает из за отчества)
или наоборот его жена Марья Иванова - сестра отца Пармена (матери - отпадает из отчеств)?
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17076
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8634
akpetrov
у дьякона Николая Яблонского известно какое было отчество? Не Иванович ли?

Если так, то вероятно, Мария Ивановна, жена пономаря Алексея Стефанова, приходится сестрой дьякону Николаю Яблонскому. А племянник все-таки родной жене Ростиславина, а не самому Алексею...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
akpetrov

akpetrov

Малоярославец
Сообщений: 5960
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1352

Любчинова написал:
[q]
у дьякона Николая Яблонского известно какое было отчество? Не Иванович ли?
[/q]

отчества пока не знаю. Возможно выясню позже.
Вопрос, есть у кого-то опыт встречи с такой формулировки родства и что оказалось?
Seagirl

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2639
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5066

akpetrov написал:
[q]
священнику Яблокову дядя родной по жене.
[/q]

У жены священника есть дядя ( брат матери или отца), этот дядя является дядей и священнику Яблокову
со стороны жены (не кровное родство, а свойство)

Видимо, этот дядя какую-то приличную должность занимал, вот его и расписали красиво
---
"Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".

дневник Seagirl
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1623
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3409
У меня очень много перекрестного родства. Дед и бабушка были, как оказалось по материалам 18-19 века (не всем ещё!) четырежды родня. Лично между собой троюродный племянник и тётя (троюродная, конечно). Тётя младше племянника на 8 лет.
Лёна

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12901
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6964
Данные из ведомости о выбывших за 1744 год:
"По скаске Осипа Щербатого
Свойственник Аникей Анфонагеев сын Щербатов - без возраста, умер"


Подскажите, пожалуйста, если Аникей не кровный родственник Осипу, то почему
у Аникея тоже фамилия Щербатых(верная фамилия)?
Кого называли свойственником в 18 веке?
---
Тема для общения по Свенскому монастырю (жмите на ссылку).
Все вопросы прошу задавать в указанной теме
. И Вам ответят и другим польза будет.
Дневник
Agrip901

Agrip901

Москва
Сообщений: 1888
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2613

Лёна написал:
[q]
Кого называли свойственником в 18 веке?
[/q]

Надо предполагать, что это ближайший свойственник. Рассмотрим именно такие примеры свойства.
https://azbyka.ru/otechnik/pra...kreshenii/

Свойством называется родственная связь, возникающая чрез брак лица одного рода с лицом другого рода. Таким образом, существенное различие свойства от кровного родства заключается в том, что в кровном родстве все родственники принадлежат к одной фамилии, к одному роду, в свойстве же путем брака сближаются, делаются «своими» лица двух или нескольких самостоятельных, отдельных родов, имеющих каждый своего особого родоначальника; отсюда и самое название этого сближения – свойство.
Виды свойства обусловливаются числом отдельных родов, сближенных путем брака. Так, если чрез брак вступили в родственную связь лица двух родов, то свойство будет двухродное, если лица – трех родов, то и свойство будет трехродное и т. д.
I. Свойство двухродное
Свойство двухродное бывает: а) между одним из супругов и кровными родственниками другого, например, между мною и родным братом моей жены, и б) между кровными родственниками одного супруга и кровными родственниками другого супруга, например, между моим родным братом и родным братом моей жены (рис. 3).
binary7
Братьями и сестрами сводными называются те, которые имеют обоих родителей разных, но сближенных между собою браком отца одного и матери другого из таких детей. Между собою сводные братья и сестры находятся во второй степени, но не кровного родства, как родные дети, а двухродного свойства, а в отношении к новому своему отцу (отчиму) или матери (мачехе) каждый из них состоит в первой степени двухродного свойства (рис. 4).
binary8
Единокровными братьями и сестрами или детьми называются те, которые произошли от одного отца, но разных матерей (рис. 5).
binary9
Единоутробными братьями и сестрами или детьми называются те, которые произошли от одной матери, но разных отцов (рис. 6)
binary10
Как единокровные, так и единоутробные дети между собою состоят во второй степени кровного родства, как и дети от одного отца и одной матери. Засим, единокровное дитя по отношению к новой своей матери-мачехе (рис. 5, а) и единоутробное дитя по отношению к новому своему отцу-отчиму (рис. 6, б) состоят в первой степени двухродного свойства.

Когда то я нашла документ брачного обыска, где было разрешение на брак моих 3пра по (третьей) ой, правильно по седьмой степени свойства! Я вычислить кто кому приходится по свойству не смогла. 101.gif А раньше это было принято. a_003.gif
Лёна

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12901
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6964
Agrip901

Ирина, спасибо большое! Как всё запутано! 101.gif

Agrip901 написал:
[q]
Когда то я нашла документ брачного обыска, где было разрешение на брак моих 3пра по третьей степени свойства! Я вычислить кто кому приходится по свойству не смогла. А раньше это было принято.
[/q]

Не мудрено запутаться в таком лабиринте smile_030.gif
---
Тема для общения по Свенскому монастырю (жмите на ссылку).
Все вопросы прошу задавать в указанной теме
. И Вам ответят и другим польза будет.
Дневник
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 21 22 23 24 25 * 26 27 28 29 ... 45 46 47 48 49 50 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Родственные связи - степени родства и троюродные браки [тема №12429]
Вверх ⇈